Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

[jujulion]

Primero que nada, gracias @Redon por los spoiler!

Del tema me gusta el capitulo!! me gusta que Robin tome protagonismo, me gusta que sea alguien de la banda y no busquen cuidarla por que lee los phone, eso la nakamiza mucho y hacia falta ansias de ver que aprendió con los revolucionarios!! Solo espero no haya historia entre estas o caigamos en algun flash back de ohara o algun momento del pasado de Robin.

Lo de sanji se entiende y claro se admira la fortaleza de sus valores pero no deja de ser un gag, no deja de ser algo que le resta al personaje tiene mucho potencial y si claro que lo va a demostrar vs jack creo yo salvando a los vainas, pero por que no llegar pleno por que debe llegar todo golpeado cansado. Son mil capítulos con Sanji respetando sus ideales pero también mil capítulos donde no puede escapar de la situación podía usar el rait suit y ser invisible o muy rápido pero no, tenia que ser maltratado por una mujer a quien le importan poco sus valores.

De lo demás pues espero haya mas desarrollo en otras peleas, Jimbe, Marco, La cura de chopper, franky!! en verdad quiero ver a franky!!

[Mochiman]

¿Soy sólo yo o que Sanji no pueda pegar a mujeres es un comportamiento un poco machista al no considerarlas como iguales a él (hombre)?

No es que las considere inferiores a él, sino que su código moral le impide luchar contra ellas, como le inculcó Zeff. Aun así, ¿no hizo Zoro lo mismo cuando luchó contra Monet? Es decir, en ningún momento le hizo daño. A parte de Luffy contra BM, no recuerdo a ningún hombre de la tripulación luchar contra mujeres.

Alvidea o como se escriba primer ejemplo

Jaja es verdad. Ahora que pienso, Luffy también se enfrentó a las hermanas de Hancock en Amazon Lilly. Parece que Luffy es al único al que no le importa que su rival sea una mujer.

Edit: Cuando me refiero a que ningún hombre de la tripulación (excepto Luffy) ha luchado contra una mujer, me refiero a un combate en serio. Por ejemplo, Usopp luchó contra Perona y Sugar pero tampoco las dañó.

[OMT]

Está actitud de Sanji nos demuestra el respeto y como fue influenciado por Zeff. Es incapaz de lastimar a una mujer incluso en momentos críticos.

¿Pero qué respeto? ¿Hay mucha diferencia entre no golpear a las mujeres y llamar a tus amigos para que las golpeen? Es como si yo dijera que jamás en la vida agrediría sexualmente a una mujer pero aviso a mis amigos cuando hay una mujer caminando sola por la noche para que lo hagan.

Es lo único que quiero entender de Sanji.

Nada que ver. La mujer a la que nos referimos pertenece al bando enemigo y pretendia asesinar a los vainas y mutilar a robin. Lo mismo con califa o como se escriba, era un enemigo que llevaba una llave importante que igual servia para salvar a robin. Sanji ha sido educado a no golpear a una mujer y a defenderlas pero no es tan tonto como para defender a una mujer que pretende asesinar a los suyos. Hay muchos casos en los que sanji ha defendido a mujeres haciendo de héroe y otros muchos en los que no lo hace simplemente porq no se lo merecen. Lo unico que se le puede criticar es que no se haya esforzado en escapar o que haya necesitado ayuda para escapar de las manos de black maria teniendo el nivel que tiene. Pero no os ralles, si mr prince se ha ventilado al segundo-tercero cp9 mas fuerte despues de recibir una paliza de califa, hara lo mismo con Jack o con quien haga falta sin despeinarse ni perder sus principios.

Saludos y gracias redon!!!

[11SuiGeneris11]

Robin: "¡Gracias por confiar en mí, Sanji!"
Interpretación forera: "Sanji es un egoista porque para salvar a una mujer, pone en peligro a otra que encima es su Nakama".

Justo lo que está haciendo Sanji es demostrar confianza en sus Nakamas, para él no pone en peligro a nadie, porque tiene tal confianza en Robin que sabe al 100% que va a ganar. Si acaso se le puede acusar de inconsciente, pero nada más, y al fin y al cabo, es un rasgo que lo hace humano, no un ser perfecto.

[L909]

No es que las considere inferiores a él, sino que su código moral le impide luchar contra ellas, como le inculcó Zeff. Aun así, ¿no hizo Zoro lo mismo cuando luchó contra Monet? Es decir, en ningún momento le hizo daño. A parte de Luffy contra BM, no recuerdo a ningún hombre de la tripulación luchar contra mujeres.

Alvidea o como se escriba primer ejemplo

Jaja es verdad. Ahora que pienso, Luffy también se enfrentó a las hermanas de Hancock en Amazon Lilly. Parece que Luffy es al único al que no le importa que su rival sea una mujer.

A ver, a ver, no mezclemos churros con merinas. Hay mil situaciones en las que los varones de los mugiwara han enfrentado a mujeres. Usopp con la fake Nami, Miss Merry Christmas, o con Ulti, Zoro con Miss Monday, Tashigi, o Monet, Franky, Brook, Jinbe vs Big Mom, y así me estaré dejando mil ejemplos.

Sanji simplemente no las enfrenta porque es lo que le enseñaron/lo que representaron para él, y eso no quiere decir que las haga de menos, ya que en este mismo capítulo le está pidiendo ayuda a una.

[perroloco2010]

No ven una infravaloracion a robin el que pelee con brook frente a un tobbi roppo?
Yo si, digo, nami esta sola frente a ulti, usopp solo frente a page one (bueno, no solos pero se entiende que enfrentarán a ellos individualmente), franky vs sasaki y Jinbe vs whos who.... Creen que brook de alguna manera supla a Jinbe en su vs?
Y Jinbe y sanji vsyan por una calamidad(que es más acorde con sus posiciones de luchadores principales)

Jinbe vs jack recuperado suena muy bien (gyojin vs gyojin)
Sanji vs queen o king (con king tuvo una escaramuza y queen se mostró interesado con el)

Robin: "¡Gracias por confiar en mí, Sanji!"
Interpretación forera: "Sanji es un egoista porque para salvar a una mujer, pone en peligro a otra que encima es su Nakama".

Justo lo que está haciendo Sanji es demostrar confianza en sus Nakamas, para él no pone en peligro a nadie, porque tiene tal confianza en Robin que sabe al 100% que va a ganar.

Jajaja tal cual.
Oda coloca en panel que sanji confía en nakamas y la Peña rompiéndose como un cristal.
Creo firmemente que el foro se a llenado de quejicas de 10 años, de feministas disfrazadas de users.
Y cuando pasa algo que va en contra de la ola nueva de sensibilidad, se quiebran tan fácil como una ramita.
En fin

[silent_fs]

No entiendo a las nuevas generaciones, siguen One Piece y es algo que no les gusta. Quieren que Oda cambie la forma de ser de Sanji por progresismo. One Piece es, como ustedes lo llaman, retrógrado. No lo sigan más y nos hacen un favor a todos.

Exacto. Quieren que la obra sea como ellos la quieren y no como el autor. Quien vea que Sanji es un mal personaje o lo ha tirado Oda por la borda, no es alguien más que un ridículo. Se quejaban de Sanji machista, pero luego, Sanji confía en su nakama mujer, Robin, y ahora le llaman inútil. Va, que con los sopencos que le tiran odio a Sanji hay que pasar e ignorarlos.

Y para el colmo, toda esta gente, como siempre, ni siquiera se esperan a que se pueda leer y ver el capítulo.

[Dofla_372]

Independientemente del debate Sanji-machismo, tenéis que enfocarlo de la siguiente manera:

Sanji no puede pegar a las mujeres.

Es una condición "videojueguil", de la misma manera que los Pokemon voladores son inmunes a los ataques de tipo Tierra, las mujeres son inmunes a Sanji.

Por eso el pobre cocinero tiene que recurrir a sus compañeros, sus rivales son inmunes a él.

[Raumdeuter]

Sanji es un personaje fuera de contexto hace 18 20 años sanji tenía sentido como personaje a día de hoy solo sirve de burla , y evidencia la falta de paridad 3 almirantes 4 yonkous 1 mujer 6 tíos más Roger barbablanca rocks etc del top una mujer que es un chiste andante , decirme camino a zou sanji se cruza con hina o alguna mujer por el estilo y o estaría muerto o encarcelado. Llevándose por delante a todos sus nakamas.

A mi me caga mucho la serie que un prota solo sirva de esterilla y tenga que dar gracias a que el 99% de los fuertes sena hombres. Por qué si no sobraría por completo

Osea segun tu logica si no hay mujeres para ti es una mierda el manga? La verdad es que cada dia se superan mas los delicados de siempre, claro Oda va a cambiar los personajes y la historia que creo ya hace mas de 20 años solo porque a unos ofendidos no les guste que sean hombres la mayoria de personajes....Lo mejor es que pases de OP y busques algun manga inclusivo que cumpla tus infantiles expectativas ya que sin dudas no mereces al "machista" OnePiece de Oda

[Amunike]

Ahora veremos si Robin hizo algo en el time skip, o hará lo mismo que siempre, o sea nada

[fitterhappier]

pobre sanji a oda le encanta humillarlo, pero bueno bienvenido sea darle un vs a Robin después de tanto tiempo

[Mochiman]

A ver, a ver, no mezclemos churros con merinas. Hay mil situaciones en las que los varones de los mugiwara han enfrentado a mujeres. Usopp con la fake Nami, Miss Merry Christmas, o con Ulti, Zoro con Miss Monday, Tashigi, o Monet, Franky, Brook, Jinbe vs Big Mom, y así me estaré dejando mil ejemplos.

Sanji simplemente no las enfrenta porque es lo que le enseñaron/lo que representaron para él, y eso no quiere decir que las haga de menos, ya que en este mismo capítulo le está pidiendo ayuda a una.

A ver:
Usopp vs Fake Nami: Solo le tiró una planta que la atrapó.
Usopp vs Miss Merry Christmas: Mr 4 fue quien la pegó por confusión.
Usopp vs Ulti: Usopp, en ese momento, no pudo hacer nada contra ella.
Zoro vs Tashigi: No luchó en serio, solo cruzaron espadazos.
Zoro vs Miss Monday: Ok, este sí es.
Zoro vs Monet: No la hirió.

Bonus:
Usopp vs Perona: Solo la asustó para que se desmayara.
Usopp vs Sugar: La dejó inconsciente de manera cómica.

Big Mom sí que se ha enfrentado a muchos, pero es casi una excepción. Es decir, combates en serio contra mujeres solo los ha tenido Luffy, el resto o han sido más cómicos o nada violentos. La mayoría de veces en OP es una mujer quien vence a otra mujer.

[oscario]

Yo creo que el tema de Sanji radica en que muchos consideráis que su evolución o desarrollo como personaje tendría que pasar por dejar atrás su principio de no pegar a mujeres, cuando en realidad nunca ha sido el caso.

Tanto lo de no pegar a mujeres como su caballerosidad/perversión son unos principios de carácter más estático dentro del personaje, pese a que a estas alturas resulten rancios, trillados y cansinos, que yo creo que es más bien el problema (o como ha dicho Komaru, que se lo podría haber ahorrado en vez de hacer un Califa 2.0).

En cualquier caso después de este paripe seguramente tengamos a Sanji enfrentándose a Jack o a Queen, mientras que todo este capítulo juega en favor de Robin como protagonista del mismo, que bien que le hacía falta.

[perroloco2010]

Agregar que conozco muchas mujeres que ven one piece y no les molesta esa actitud de sanji.... Entonces quienes se quejan, es porque....

[Layfon1]

Independientemente del debate Sanji-machismo, tenéis que enfocarlo de la siguiente manera:

Sanji no puede pegar a las mujeres.

Es una condición "videojueguil", de la misma manera que los Pokemon voladores son inmunes a los ataques de tipo Tierra, las mujeres son inmunes a Sanji.

Por eso el pobre cocinero tiene que recurrir a sus compañeros, sus rivales son inmunes a él.

Touché.

Gracias Redon por los spoilers