Ichibujin escribió:Burtsein escribió:Ichibujin escribió:Dos personajes (Carrot & Yamato) que parecieran estar diseñados exclusivamente como potenciales miembros de la tripulación, pese a que en ningún momento se nos alude a que la tripulación o la historia los necesita, incluso por momentos hasta se ve claramente lo redundante o superfluos que resultan
Se te olvidó que momonosuke tiene que ser el shogun de wano y no yamato. Y que Oden por viajar paso lo que pasó, y momo no va a volver cometer ese error, y tambien hay que reconstruir wano y que vuelva ser el país de la armonía y eso no va a pasar con momo siendo pirata.
No se me olvidó nada, lo mencioné en el mensaje.
Para ser el shogun de Wano, superar a Oden, para ser la persona que haga honor a su nombre como alguien que "no tiene igual", lo mejor que podría hacer Momonosuke es viajar con Luffy, conocer el mundo, conocer la
verdadera historia de Wano y crecer con los Sombreros de Paja de referente.
El problema de Oden no fue salir de Wano, de hecho fue lo mejor que pudo hacer. Luego de su viaje regresó siendo mucho más fuerte, experimentado y consciente de lo que era el mundo, regresó siendo un mejor líder y mejor preparado para abrir las fronteras de Wano.
Y el trabajo de Momo no es reconstruir Wano como lo era antes del ascenso de Orochi al poder, el mensaje de One Piece siempre es progresista, el Wano "Pre-Orochi" estaba mejor que ahora, pero seguía teniendo grandes problemas. Lo que Momo y Tama desean es que Wano se convierta en un lugar donde nadie pase hambre, un país más justo y sin prejuicios. Para que Wano pueda ser realmente el país de la armonía, primero tiene que haber un mundo que se lo permita.
Lo de que no podría ser shogun si es un pirata, no es cierto. Estás equiparando lo que ocurrió con Vivi en un contexto muy diferente y en una parte de la historia que también es completamente diferente.
(Incluso cada vez toman más fuerza las teorías de que Vivi finalmente se uniría a la tripulación de forma "oficial").
Más haya de Vivi, centrándonos en Momo ¿Por qué a las personas de Wano les molestaría que sea un "pirata"? ¿Por la mala experiencia de Kaidou? Luffy es un pirata, Oden fue un pirata. Quienes sentencian a los piratas como criminales es el Gobierno Mundial, del cual Wano ni siquiera forma parte.
E incluso, asumiendo que eso podría ser un "problema" en futuras relaciones diplomáticas, tranquilamente Oda podría hacer que Momo sea un "miembro fantasma", sin Wanted.
Burtsein escribió:Y luffy antes de la guerra tiene que pasar a buscar aliados Samurais, ninjas, mink, y piratas bestias a cargo de tama.
Lo cual sería uno de los mayores desperdicios posibles.
Hay miles de alternativas mucho más interesantes para los "Piratas Bestia" que relegarlos a esclavos de Tama.
Que por cierto, también es contradictorio con lo que mencionaste antes.
Porque me dices que Momo no puede ser un "pirata" pero si podría estar liderando uno de los frentes de una revolución mundial, encabezada por una tripulación de piratas.
Si acaso, tendría más sentido si Momo viaja con Luffy, regresa a Wano con un
tesoro y luego les pide a todos los samurái que lo sigan para librar una guerra que liberará a todo el mundo y les permitirá a Wano ser el país que todos soñaron.
Mochiman escribió:El argumento de Tama y Momo de grumetes nunca se ha sostenido. El viaje se acaba y no hay tiempo para que dos niños puedan aprender algo a estas alturas.
Con este nivel de miopía, obviamente que te parecerá que el argumento no se sostiene. Justamente, el atractivo de esta opción es que tantos la descartan y que se antepone a dos personajes que tantos consideran "perfectos" para la tripulación.
Mochiman escribió:No sería responsable por parte de Luffy sacarlos de Wano y meterlos en la batalla contra los kuros y la guerra contra el GM.
Literalmente están participando en una guerra contra dos Emperadores. Momo es una de las figuras centrales, es la persona con la que Luffy hizo la alianza. Tama viajó por su cuenta a Onigashima y está siendo determinante para el desarrollo de la misma.
Cap.819
Kinemon: Aunque se comporte como si tuviese 8 años,
quien más ha considerado a Momonosuke-sama como un adulto ha sido el señor Luffy…
Mochiman escribió:Sería para que cuando se reencontrara con Shanks, este le diera un par de buenas guantadas a mano vuelta
Podría ocurrir, si Oda quiere enfatizar en la hipocresía de Shanks. Con +-11 años él y Buggy peleaban con la flota entera de Shiki, pero sigamos creyendo que de veritas Shanks no aceptó a Luffy porque el mar es peligroso para un niño...
Es evidente, que aunque esa hubiera sido la idea de Oda en el primer capítulo, ya no parece pensar lo mismo. En la tripulación de Roger aparentemente Buggy & Shanks formaron parte desde que nacieron. Momo & Hiyori podrían haber crecido en el barco de Shirohige que también aceptó a Teach con ¿12 años? Y luego están los Piratas del Sol, donde Koala también viajó con ellos con solo 11 años.
Por no mencionar la obviedad de que Momo ya viajó en el barco y Luffy no cambió para nada su forma de ser o encarar la aventura.
oker escribió:Y, por otra parte nunca se la ha visto ganas de salir al mar.
Pero estas cuestiones dependen de como queramos verla. La mayoría de los miembros de la tripulación ni querían ser piratas hasta que Luffy se lo propone. Justamente, la gracia de Momonosuke es que ni necesitaría un deseo tan ferviente de aventuras como Yamato o como quizás podría haber tenido Carrot. Mucho menos tener la misma actitud que Oden...
Momonosuke, literalmente, nació en un barco pirata. Es, aparentemente, una persona importante para lo que sea que ocurrirá con el "Amanecer del Mundo", puede comunicarse con Zunesha y presuntamente escuchar "La voz de todas las cosas" ya que fue la persona a la que Luffy escogió para transmitir el mensaje. No importa si Momo quiere o no ser un pirata, la
historia es lo que lo está forzando a que lo sea.
oker escribió:O-Tama es otra cosa. Después de ser declarada MVP de la guerra, podría perfectamente irse con Luffy, ya que con su hermano no podrá. Se lo ha ganado.
Es que si esto fuera así, no tendría ningún sentido todo el desarrollo paralelo que tienen como personaje. Por ejemplo, como reaccionan al mismo tiempo y de la misma forma cuando se enteran la historia de Luffy & Ace. En el Cap.1015 Momonosuke hace un anuncio a toda Onigashima, dos capítulos después, Tama hace un anuncio...
oker escribió:Ya que a Oda le gustaba tanto aquella serie de "Vicky el vikingo"(a mi también) tendríamos la Vicky de la tripulación pirata. Igual estoy soñando mucho pero por soñar que no quede...
La referencia también funcionaría con Momonosuke (hijo del jefe de la aldea que no se puede comparar físicamente pero podría marcar la diferencia si usa su intelecto)
Así como lo de Momotaro también sirve para Tama, pese a que la referencia visual sea Momonosuke.
