Foro de One Piece Pirateking

perroloco2010 escribió:

Jmena escribió:

perroloco2010 escribió:

Spoiler: Mostrar

que metida de pata de oda, no es que no me agrade el power up de zoro pero sanji a quedado relegado a un lejaaaaaano tercer puesto, literalmente oda a arruinado a sanji.
con esto jimbe debe ocupar si o si el tercer puesto como miembro mas poderoso de los muguis.

el red suit a simple vista le otorga mucho poder a sanji.
pero la espada es un buff ENORME!!!

creo que la brecha entre luffy y zoro se a acortado drasticamente con esta espada, y ni siquiera la dominara en este arco, asi que ya tenemos a zoro yonkou casi literal.

A ver, que la espada le ha hecho más poderoso...SI.
Está al nivel de Luffy o cerca? NO
Está ahora literalmente un paso por encima de Sanji, hasta que no veamos que puede hacer realmente el Raid-Suit con las modificaciones.
Porque me veo venir que las modificaciones de Ussop y Franky van a ser bien tochillas XD
Que hay veces que se nos olvida que la jerarquía es y ha sido siempre:
Luffy>Zoro<=>Sanji
Depende de los momentos, Sanji y Zoro se van cambiando el puesto de segundo más poderoso.Pero están igualados, y lo estarán.
Lo que si que han hecho estos dos power ups, es poner a Sanji y a Zoro por encima de Jimbe.

Si no lo quieres ver cuando es más que claro pues ahí tu amigo.
Mi personaje favorito de one piece es sanji y por una diferencia enorme.
Pero las cosas como son, sólo al tomar la espada sw veía lo rotisimo que oda está poniendo al marimo

Y zoro hoy por hoy está más cerca de luffu que sanji de zoro

No es que él no quiera verlo, es que estás deseando verlo cuando aún no sabemos nada xD

No hemos visto el límite del Raid Suit en Sanji, ni sabemos el límite de Zoro usando esa espada. Me parece una equivocación enorme dejarse llevar por una imagen.

Al finalizar Wano se podrán sacar conclusiones. Por ejemplo; si Zoro se enfrenta a King y Sanji a Queen, se podría decir que no hay muuucha diferencia, pero, si se enfrentan a enemigos de rangos diferentes se diría lo contrario.[/quote]



Creo que el raid suit de Sanji en su máximo nivel, está al máximo nivel de Zoro sin Enma.
Y de hecho, con ese ejemplo que das está bastante claro, para mí y siento que para todos, King se nota que está por encima de Queen, y probablemente no por poco.

Red Day escribió: Y de hecho, con ese ejemplo que das está bastante claro, para mí y siento que para todos, King se nota que está por encima de Queen, y probablemente no por poco.

Eso está por ver...Que me gustaría saber cómo King puede tumbar a un Diplodocus, de la misma forma que me gustaría saber como Queen golpea a un Pterosaurio...Pero bueno, a este paso, el siguiente rival de Zoro tendrá que ser un Yonko.

Red Day escribió:
Y de hecho, con ese ejemplo que das está bastante claro, para mí y siento que para todos, King se nota que está por encima de Queen, y probablemente no por poco.

Y, ¿en qué te basas para decir eso?, de verdad que no entiendo las conclusiones que algunos sacáis para poner personajes por las nubes y defenestrar a otros...

Y mira que soy de los que piensan que Zoro ha sido, es y será más fuerte que Sanji, pero esa actitud ya cansa...

Jmena escribió:

perroloco2010 escribió: Si no lo quieres ver cuando es más que claro pues ahí tu amigo.
Mi personaje favorito de one piece es sanji y por una diferencia enorme.
Pero las cosas como son, sólo al tomar la espada sw veía lo rotisimo que oda está poniendo al marimo

Y zoro hoy por hoy está más cerca de luffu que sanji de zoro

A ver, que no es dificil...XD
Al momento de cortar el árbol, la espada ha soltado gran parte del potencial en Haki de Zoro.
Le ha dado para cortar el acantilado.
Hemos visto cosas similares con Law por ejemplo, cortando Punk Hazard, o con Mihawk en MF, e incluso, Zoro cortando a Pica con tres espadas.
Ni Sanji ni Nami, ni Momo vieron cómo Zoro cortó a Pica, su reacción es lógica.Ningún Samurai se ha sorprendido debido al Tajo de Zoro, simplemente le han halagado.
Y sobre el tajo.
Lo ha hecho intencionadamente?
NO, la espada ha sacado gran parte del Haki suyo y lo ha absorbido, y con el haki de Zoro ha hecho el corte sin control.
Literalmente, por ahora, ese era el máximo poder de Zoro con una espada en lo que a Haki se refiere.(Y digo máximo porque a Zoro se le ve resoplando en una viñeta (A mi juicio de cansancio))
Luego llegan sus técnicas, que obviamente le hace más fuerte.
Pero no al nivel de Luffy ni cercano.

Y mencionarte, que Zoro en este capítulo ha tenido que aprender a controlar su espada, para no ir dando tajos destroza acantilados a la mínima.
Zoro mejorará con esa espada?
SI
Obtendrá otro PU en Wano, pero no será relacionado con un arma, sino con su poder ya de por sí.

Nada relacionado con esta espada, pone a Zoro con un Nivel cercano a Luffy.
NADA.
Pd: Va de buenas XD

A ver por que veo mucha confusión con la nueva espada de Zoro Enma. Ya se concluyo en un debate anterior que las espadas son importantes y que pueden ser Power Up para un espadachín, en este caso para Zoro si le hubieran dado una Saijo O Wazamono, pero no es el caso.

Así que por el contrario de lo que piensa mucha gente Enma no es un PU para Zoro, es mas, incluso Hitetsu nos lo dice que esta al nivel de Sushui, así que Zoro con Sushui o Enma es indiferente. Y no, Enma no permite usar a Zoro mas Haki de Armadura ni le permite usar el Haki "penetrante" que Luffy ha estado entrenando por dos semanas en dos dias como muchos dicen.

Ahora bien, la espada en si no es un PU, pero si que conllevara un Power Up o mas bien varios para Zoro a lo largo de lo que queda de serie, no solo en Wano y por eso creo que Oda lo ha bordado con esta espada. Me explico:

- Zoro deberá de mejorar la cantidad de Haki, para poder usar solventemente Enma y hacerlo durante mas tiempo.
- Zoro también deberá mejorar su dominio del Haki para no permitir que Enma lo absorba descontroladamente.
- Es posible que Enma, debido a este poder de absorción, ayude a Zoro a mejorar el Haki "volante/penetrante", que no descartaría que Zoro tuviera ya, antes incluso que Luffy, ya que fue capaz de dañar a Monet a distancia, expulso su Haki.
- Cuando Zoro la convierta Enma en una Kokuto, entonces si que habrá superado a Sushui, convirtiendose en una Saijo O Wazamono y por lo tanto ahí si se podría decir que Enma es un Power Up para Zoro. Que yo supongo que no se dara en esta saga, asi que es posible que sea un Power Up futuro.

Y por cierto, no entiendo ese Hate a que Zoro con una espada "mejore tanto" sin esfuerzo, algo falso como he demostrado y luego os empeñáis en que a Sanji le tienen que mejorar el traje Franky y Usopp para que sea mas fuerte, algo que si es un Powe Up gratuito. A veces tenias que leer las incongruencias que escribís solo por hatear.

francisco17 escribió:

Red Day escribió:
Y de hecho, con ese ejemplo que das está bastante claro, para mí y siento que para todos, King se nota que está por encima de Queen, y probablemente no por poco.

Y, ¿en qué te basas para decir eso?, de verdad que no entiendo las conclusiones que algunos sacáis para poner personajes por las nubes y defenestrar a otros...

Y mira que soy de los que piensan que Zoro ha sido, es y será más fuerte que Sanji, pero esa actitud ya cansa...

Sí, realmente, es sin argumentos, y basándome únicamente en cómo funcionan los comandantes dulces, nadie podría dudar que Katakuri es muchísimo más fuerte que Cracker, no?

E igualmente, aclaré que me parece que la diferencia de Zoro a Sanji es mínima, y de hecho no me gustaría que fuera grande como a la mayoría de fans de Zoro.

Por último, hablando del nivel Zoro, dudo que llegue a poder derrotar a King, aún siento que no, necesitará mucho más que una espada para hacerlo, y no sé Oda de donde le sacará más PU.

También concuerdo con lo de que cansa, y por mi parte, no me agrada que tanto Zoro como Sanji, realmente su PU vaya a ser poderes prestados teniendo ellos tanto por demostrar...

Que raro, nueva discusión de powerscaling.....y van..............

Bueno, el cap no estuvo malo. Ya lo dije en un comentario anterior, habría preferido que nos muestren a todos los mugis entrenando, no solo a Luffy y Zoro. Me encantan estos personajes pero soy de los que disfruta mas con batallas como las de pre-TS, donde todos o casi todos los mugis tienen acción. Ver que Usopp no entrenó su Kenbun o que Sanji no este entrenando para no depender del raid suit me desilusiono. Aunque también lo repetiré, quizás están entrenando y Oda no lo muestra.

Sin embargo, prefiero ver acción de toda la tripulación y no de personajes fuertes pero temporales, quiero que los protagonistas mejoren constantemente.

No me meteré en la discusión del nivel de cada personaje, no se hasta que nivel llegará Zoro con Enma, no se que tan poderoso sera el Raid Suit de Sanji ni tampoco cuanto haya mejorado Luffy su Haki y su uso del G4. Lo que si puedo decir es que me desilusiona que Zoro y Sanji obtengan sus PU de esta manera que con esfuerzo propio como antes.

Red Day escribió: Sí, realmente, es sin argumentos, y basándome únicamente en cómo funcionan los comandantes dulces, nadie podría dudar que Katakuri es muchísimo más fuerte que Cracker, no?

A ver...Cracker es tercer comandante, Katakuri es primer comandante.
Zoro sería primer comandante,Sanji segundo.
Desconocemos el nivel de Smothie.

Red Day escribió: También concuerdo con lo de que cansa, y por mi parte, no me agrada que tanto Zoro como Sanji, realmente su PU vaya a ser poderes prestados teniendo ellos tanto por demostrar...

Aquí estoy de acuerdo, de hecho a mi no me gustó mucho la idea del RaidSuit en su día.
Y hubiera preferido que se ventilase a PageOne sin traje...Pero bueno xD

Jmena escribió:

Red Day escribió: También concuerdo con lo de que cansa, y por mi parte, no me agrada que tanto Zoro como Sanji, rehalmente su PU vaya a ser poderes prestados teniendo ellos tanto por demostrar...

Aquí estoy de acuerdo, de hecho a mi no me gustó mucho la idea del RaidSuit en su día.
Y hubiera preferido que se ventilase a PageOne sin traje...Pero bueno xD

Total, y seguro que podía hacerlo y sin dificultad.
Sin embargo, ahora que lo pienso, a excepción de Luffy, quién ha tenido PU por ellos mismos? Nadie...
Zoro las espadas, Sanji el traje, Nami a Zeus, Ussop que mejora en el arma, y el resto ni pista de que han mejorado algo....

BlueDragon escribió:

Jmena escribió:

perroloco2010 escribió: Si no lo quieres ver cuando es más que claro pues ahí tu amigo.
Mi personaje favorito de one piece es sanji y por una diferencia enorme.
Pero las cosas como son, sólo al tomar la espada sw veía lo rotisimo que oda está poniendo al marimo

Y zoro hoy por hoy está más cerca de luffu que sanji de zoro

A ver, que no es dificil...XD
Al momento de cortar el árbol, la espada ha soltado gran parte del potencial en Haki de Zoro.
Le ha dado para cortar el acantilado.
Hemos visto cosas similares con Law por ejemplo, cortando Punk Hazard, o con Mihawk en MF, e incluso, Zoro cortando a Pica con tres espadas.
Ni Sanji ni Nami, ni Momo vieron cómo Zoro cortó a Pica, su reacción es lógica.Ningún Samurai se ha sorprendido debido al Tajo de Zoro, simplemente le han halagado.
Y sobre el tajo.
Lo ha hecho intencionadamente?
NO, la espada ha sacado gran parte del Haki suyo y lo ha absorbido, y con el haki de Zoro ha hecho el corte sin control.
Literalmente, por ahora, ese era el máximo poder de Zoro con una espada en lo que a Haki se refiere.(Y digo máximo porque a Zoro se le ve resoplando en una viñeta (A mi juicio de cansancio))
Luego llegan sus técnicas, que obviamente le hace más fuerte.
Pero no al nivel de Luffy ni cercano.

Y mencionarte, que Zoro en este capítulo ha tenido que aprender a controlar su espada, para no ir dando tajos destroza acantilados a la mínima.
Zoro mejorará con esa espada?
SI
Obtendrá otro PU en Wano, pero no será relacionado con un arma, sino con su poder ya de por sí.

Nada relacionado con esta espada, pone a Zoro con un Nivel cercano a Luffy.
NADA.
Pd: Va de buenas XD

A ver por que veo mucha confusión con la nueva espada de Zoro Enma. Ya se concluyo en un debate anterior que las espadas son importantes y que pueden ser Power Up para un espadachín, en este caso para Zoro si le hubieran dado una Saijo O Wazamono, pero no es el caso.

Así que por el contrario de lo que piensa mucha gente Enma no es un PU para Zoro, es mas, incluso Hitetsu nos lo dice que esta al nivel de Sushui, así que Zoro con Sushui o Enma es indiferente. Y no, Enma no permite usar a Zoro mas Haki de Armadura ni le permite usar el Haki "penetrante" que Luffy ha estado entrenando por dos semanas en dos dias como muchos dicen.

Ahora bien, la espada en si no es un PU, pero si que conllevara un Power Up o mas bien varios para Zoro a lo largo de lo que queda de serie, no solo en Wano y por eso creo que Oda lo ha bordado con esta espada. Me explico:

- Zoro deberá de mejorar la cantidad de Haki, para poder usar solventemente Enma y hacerlo durante mas tiempo.
- Zoro también deberá mejorar su dominio del Haki para no permitir que Enma lo absorba descontroladamente.
- Es posible que Enma, debido a este poder de absorción, ayude a Zoro a mejorar el Haki "volante/penetrante", que no descartaría que Zoro tuviera ya, antes incluso que Luffy, ya que fue capaz de dañar a Monet a distancia, expulso su Haki.
- Cuando Zoro la convierta Enma en una Kokuto, entonces si que habrá superado a Sushui, convirtiendose en una Saijo O Wazamono y por lo tanto ahí si se podría decir que Enma es un Power Up para Zoro. Que yo supongo que no se dara en esta saga, asi que es posible que sea un Power Up futuro.

Y por cierto, no entiendo ese Hate a que Zoro con una espada "mejore tanto" sin esfuerzo, algo falso como he demostrado y luego os empeñáis en que a Sanji le tienen que mejorar el traje Franky y Usopp para que sea mas fuerte, algo que si es un Powe Up gratuito. A veces tenias que leer las incongruencias que escribís solo por hatear.

Yo esta espada si la veo como un Power Up. Pero un Power Up a medias por así decirlo. ¿Es un Power Up como tal? Considero que no porque es del mismo grado que Shuusui y aún no es Kokuto. Si embargo esta espada obliga a Zoro a mejorar su técnica y a que va a tener que volverla Kokuto, por lo que no es un Power Up en sí el hecho de tenerla. El Power Up vendría a ser el esfuerzo que va a tener que hacer Zoro para utilizarla correctamente.

Al parecer además concentra mucho Haki en un golpe, algo que con otras espadas no tenía. Esto vendría bien para ese último golpe gordo que se viene a dar en todos los Shonen y que le va niquelado para vencer a un enemigo mucho más fuerte que él en un momento dado.

Hola, vengo a decir 3 cosas:

1. Capitulazo

2. La diferencia de números entre ambos bandos se solucionará con los siguientes giros:
- Kyoshiro siendo Denjiro y haciendo que un gran número de samurais se unan a los Mugis y traicionen a Oroshit
- Nekomamushi llegará casi a última hora con marco, y cuatro gatos de la tripulación de Shirohige (pocos pero fuertes)
- Jinbei habrá avisado a la flota de Luffy, y llegará con los más de 5mil miembros de la flota y unos cuantos gyojins
- Como se habrán disuelto ya los Shichibukai, llegará Boa Hancock uniéndose a la flota de Luffy

3. La traidora es Carrot

Gia Secando escribió:No entiendo a dónde va Oda con el tema de la expresión de Wanokuni que Zoro le enseñó a Momonosuke. De ser un indicio más que claro de que el pasado de Zoro, o su linaje, estaba vinculado a Wanokuni (nadie me quitará de la cabeza que Ryuma es un antepasado suyo xD), ahora pasa a simplemente a una anécdota que escuchó por ahí de otros randoms de su villa. Y no digo que no pueda ser eso posible, habiéndose criado entre espadachines es probable que haya ocurrido, a lo que voy en cambio es que no aporta nada a la trama pero le dedicaron viñetas en específico a algo tan random, en su momento soltó una pequeña bomba para luego explicar que no tenía importancia, algo no cuadra. Espero que más adelante explique bien eso o surja algo que vuelva a vincularlo al tema, más allá de sólo escucharlo de otros por ahí.

La verdad creo que Oda se está esforzando mucho en querer darle atención a Zoro sin que parezca que lo está haciendo.
Todo este tema de los Shimotsuki se vuelve cada vez una maraña más y más grande de misterios conectados entre sí, al punto que da la impresión que Oda se muere de ganas por ponerlo en el foco de la trama pero no se anima por miedo a repetir otro Dressrosa y esta saga se le termine yendo de las manos.

En fin, al menos creo que ahora quedó bastante claro (aunque aún sin confirmar) el origen del pueblo Shimotsuki en el East Blue, con fechas estimadas, nombre de su fundador y el posible parentezco de Koushiro y Kuina. Lo mismo también se da a entender porqué había tantas Meitos en el mar más débil y mediocre de todos. Sin embargo para mí el asunto está lejos de estar zanjado.

Como tú comentas, Oda no ha sido en lo más mínimo disimulado en dar a entender el vínculo Zoro-Ryuma. En mi humilde opinión, todo este tema del Sunacchi, al igual que la posibilidad de Koushiro siendo un Shimotsuki no son más que un tremendo Red Herring (tal y como otro usuario comentaba antes que yo). Y esto puede verse claramente por el hecho de que hayan varias ramas de la familia Shimotsuki. Kouzaburo y Koushiro lo más seguro que pertenecen a una rama secundaria, tal y como sería el caso de Yasuie y O-Toko, mientras que Ushimaru y posiblemente Zoro pertenezcan a la principal, descendientes directos del fundador del clan, Ryuma (y por eso su cede en Ringo, lugar de origen del Dios de la espada). Lo que confirmaría esto es el tema de los grupos sanguíneos, algo que en japón se le da muchísima importancia (tal y como ya se vio en la serie reiteradas veces con la sangre especial de Sanji, el desprecio de la sangre humana por parte de los Gyojin y la transfusión de sangre entre Luffy y Jinbe). Zoro y Ryuma comparten grupo sanguineo XF, cosa que no sucede así con Koushiro y Kuina que poseen S.

Por otro lado tenemos el asunto de Sandai Kitetsu. La espada es una simple Wazamono, la categoría de Meitos más baja, lo que podríamos suponer que es una de las primeras obras de Tengu cuando aún era joven. Sin embargo se revela que el barco con la gente de Wano parte al East Blue hace más de medio siglo, y por más que las apariencias sean engañosas, no da la impresión que Tengu sea un anciano de 70 años o más. Lo que crea la incógnita de ¿Cómo llegó Sandai Kitetsu al East Blue? Esto implicaría que alguien más tuvo que haber viajado de Wano al East Blue años después de ese primer barco.

Algo que me pareció curioso que se da a entender en el capítulo pero que no se dice explícitamente es que Enma no fue forjada para Oden, la espada ya existía (cosa que no es de extrañar considerando que el hombre que la forjó se fue del país varias décadas atrás), Oden simplemente se apoderó de ella y la "domó" (tal y como dice Hitetsu, lo que confirma que la espada no fue hecha para él). La diferencia de antigüedad entre ambas espadas de Oden también nos sugiere la diferencia de edad que debe existir entre los herreros que las forjaron, lo que indirectamente confirmaría mis sospechas de que Sandai Kitetsu llegó al East Blue décadas más tarde (el origen de Enma bien podría también ser el motivo por el que Kouzaburo tuvo que dejar el país en primer lugar, ¿tal vez forjada para un Yakuza?).

Sin querer explayarme más, creo que la teoría de que Zoro sea un Shimotsuki sigue en pie. Alguien más tuvo que llevar a Sandai al East Blue, y eso pudo haber sido veinte años atrás, luego del ataque de Kaido, un barco zarpó de Wano al East Blue (pero en este caso no fue notado por nadie así que a diferencia de la salida de Kozaburo, no hay registros ni nadie vivo que sepa del escape, a excepción de Onimaru/Gyukimaru quien podría ser el que lo revele cuando Zoro vaya a visitar la tumba de Ryuma) con el heredero de Ushimaru rumbo al East Blue para dejarlo en cuidado de sus parientes lejanos y así evitar que la línea de sangre directa del héroe Ryuma se extinga. Antes que alguien tire mierda a esta teoría, no se olviden que aún se desconoce el lugar de origen del marimo, solo se sabe que "creció" en la villa Shimotsuki, a diferencia de Kuina que sí nació allí, mientras que Koushiro nació en alguna parte del East Blue claramente antes de que se funde la villa como tal. El hecho de que Oda haya dejado ese detalle en duda con Zoro y no lo haya hecho con la gente relacionada a su infancia no es poca cosa, algo importante tiene que haber.

Lompiero escribió:Que raro, nueva discusión de powerscaling.....y van..............

Bueno, el cap no estuvo malo. Ya lo dije en un comentario anterior, habría preferido que nos muestren a todos los mugis entrenando, no solo a Luffy y Zoro. Me encantan estos personajes pero soy de los que disfruta mas con batallas como las de pre-TS, donde todos o casi todos los mugis tienen acción. Ver que Usopp no entrenó su Kenbun o que Sanji no este entrenando para no depender del raid suit me desilusiono. Aunque también lo repetiré, quizás están entrenando y Oda no lo muestra.

Sin embargo, prefiero ver acción de toda la tripulación y no de personajes fuertes pero temporales, quiero que los protagonistas mejoren constantemente.

No me meteré en la discusión del nivel de cada personaje, no se hasta que nivel llegará Zoro con Enma, no se que tan poderoso sera el Raid Suit de Sanji ni tampoco cuanto haya mejorado Luffy su Haki y su uso del G4. Lo que si puedo decir es que me desilusiona que Zoro y Sanji obtengan sus PU de esta manera que con esfuerzo propio como antes.

Red Day escribió:

Jmena escribió:

Red Day escribió: También concuerdo con lo de que cansa, y por mi parte, no me agrada que tanto Zoro como Sanji, rehalmente su PU vaya a ser poderes prestados teniendo ellos tanto por demostrar...

Aquí estoy de acuerdo, de hecho a mi no me gustó mucho la idea del RaidSuit en su día.
Y hubiera preferido que se ventilase a PageOne sin traje...Pero bueno xD

Total, y seguro que podía hacerlo y sin dificultad.
Sin embargo, ahora que lo pienso, a excepción de Luffy, quién ha tenido PU por ellos mismos? Nadie...
Zoro las espadas, Sanji el traje, Nami a Zeus, Ussop que mejora en el arma, y el resto ni pista de que han mejorado algo....

Pero a ver, que el Power Up de Zoro lo obtiene el mismo. Enma no es un Power Up, es igual que Sushui.

Es mas, por eso precisamente vemos entrenando a Luffy y Zoro, por que sus Power Up vienen de ellos mismos y por lo tanto necesitan practicar.

Sanji no tendría sentido que entrene el Raid Suit por que es un traje, te lo pones y ya eres mejor, Quiza lo que podría entrenar es moverse con los impulsores de las botas, pero que no se si Sanji con el Sky Walk lo usara.

Nami mas de lo mismo, no hay necesidad de que entrene Zeus y Usopp ya ha entrenado con su arma, en cuanto al Haki de Observación es posible que si que lo haya entrenado mientras estábamos en Whole Cacke.

Archy_RealRocknRolla escribió:

BlueDragon escribió: A ver por que veo mucha confusión con la nueva espada de Zoro Enma. Ya se concluyo en un debate anterior que las espadas son importantes y que pueden ser Power Up para un espadachín, en este caso para Zoro si le hubieran dado una Saijo O Wazamono, pero no es el caso.

Así que por el contrario de lo que piensa mucha gente Enma no es un PU para Zoro, es mas, incluso Hitetsu nos lo dice que esta al nivel de Sushui, así que Zoro con Sushui o Enma es indiferente. Y no, Enma no permite usar a Zoro mas Haki de Armadura ni le permite usar el Haki "penetrante" que Luffy ha estado entrenando por dos semanas en dos dias como muchos dicen.

Ahora bien, la espada en si no es un PU, pero si que conllevara un Power Up o mas bien varios para Zoro a lo largo de lo que queda de serie, no solo en Wano y por eso creo que Oda lo ha bordado con esta espada. Me explico:

- Zoro deberá de mejorar la cantidad de Haki, para poder usar solventemente Enma y hacerlo durante mas tiempo.
- Zoro también deberá mejorar su dominio del Haki para no permitir que Enma lo absorba descontroladamente.
- Es posible que Enma, debido a este poder de absorción, ayude a Zoro a mejorar el Haki "volante/penetrante", que no descartaría que Zoro tuviera ya, antes incluso que Luffy, ya que fue capaz de dañar a Monet a distancia, expulso su Haki.
- Cuando Zoro la convierta Enma en una Kokuto, entonces si que habrá superado a Sushui, convirtiendose en una Saijo O Wazamono y por lo tanto ahí si se podría decir que Enma es un Power Up para Zoro. Que yo supongo que no se dara en esta saga, asi que es posible que sea un Power Up futuro.

Y por cierto, no entiendo ese Hate a que Zoro con una espada "mejore tanto" sin esfuerzo, algo falso como he demostrado y luego os empeñáis en que a Sanji le tienen que mejorar el traje Franky y Usopp para que sea mas fuerte, algo que si es un Powe Up gratuito. A veces tenias que leer las incongruencias que escribís solo por hatear.

Yo esta espada si la veo como un Power Up. Pero un Power Up a medias por así decirlo. ¿Es un Power Up como tal? Considero que no porque es del mismo grado que Shuusui y aún no es Kokuto. Si embargo esta espada obliga a Zoro a mejorar su técnica y a que va a tener que volverla Kokuto, por lo que no es un Power Up en sí el hecho de tenerla. El Power Up vendría a ser el esfuerzo que va a tener que hacer Zoro para utilizarla correctamente.

Al parecer además concentra mucho Haki en un golpe, algo que con otras espadas no tenía. Esto vendría bien para ese último golpe gordo que se viene a dar en todos los Shonen y que le va niquelado para vencer a un enemigo mucho más fuerte que él en un momento dado.

Claro es a lo que me refiero. Que al final la mejora real, es del propio Zoro aunque venga provocada por la necesidad de controlae a Enma.

BlueDragon escribió:.

Sanji dejó bien claro que quería hacerse más fuerte sin traje.Por ende, debería estar entrenado , cosa que es probable debido a que no ha salido en el cap desde el momento de Zoro.No va a estar 2 días sin hacer nada xD
Sin embargo, la escena del dominio de la espada, es para Zoro xD
Y no para un personaje que por primera vez dice que ha de hacerse fuerte por su cuenta xD
Esa es la cuestión <3

Red Day escribió:

Jmena escribió:

Red Day escribió: También concuerdo con lo de que cansa, y por mi parte, no me agrada que tanto Zoro como Sanji, rehalmente su PU vaya a ser poderes prestados teniendo ellos tanto por demostrar...

Aquí estoy de acuerdo, de hecho a mi no me gustó mucho la idea del RaidSuit en su día.
Y hubiera preferido que se ventilase a PageOne sin traje...Pero bueno xD

Total, y seguro que podía hacerlo y sin dificultad.
Sin embargo, ahora que lo pienso, a excepción de Luffy, quién ha tenido PU por ellos mismos? Nadie...
Zoro las espadas, Sanji el traje, Nami a Zeus, Ussop que mejora en el arma, y el resto ni pista de que han mejorado algo....

Ahí estoy de acuerdo, se intuye que Sanji venció a Pageone con facilidad usando el traje, eso no significa que sin el Raid Suit no fuera capaz de vencerlo, recordemos que tenía prisa para tumbarlo, una vez más no sabemos lo que hubiera pasado...

La gente tiene poca memoria para algunas cosas, muchos mugiwaras se han hecho más fuertes usando objetos/aparatos tanto pretime-skip como posttimeskip (ya sean suyos o no):

- Zoro recibió 3 espadas de gran calidad en el pretimeskip (aunque la Shuusui la ganó en combate), lo que conlleva unos power-ups ricos, y unas herramientas que le ayudarán a ser el mejor espadachín (¿alguien pensaba que Zoro iba a llevar espadas randoms? xD).
- Franky no pudo mejorar mucho pretimeskip, aunque se supone que posttimeskip se ha hecho mejoras en su cuerpo para ser más fuerte en el laboratorio de Vegapunk (el Radical Beam, por ejemplo).
- Chopper lleva usando drogas desde que apareció para dar un nivel decente en combate (y su power-up pretimeskip consistió en una segunda pastilla para acceder a un Point al que no llega de manera natural...).
- Usopp depende de las mejoras de su arma para rendir, en este caso es el mugiwara el que se las apaña para mejorar, aunque los Dials se los encontró en Skypiea (a saber si aun seguiría con un tirachinas barato...). Ahora que ha desarrollado haki puede mejorar en ese aspecto.
- Nami seguiría peleando con un palo si no llega a recibir el Clima Tact (y, más tarde, el Perfect Clima Tact) de manos de Usopp. Por no hablar del regalo que supuso Zeus en el arsenal de la pelirroja. Y no veo que nadie se queje de Nami...


Creo que lo que remarca la misma serie es hacerse fuerte, ya que, jamás vería a Zoro rechazar una katana top por honor, a Franky desechar mejoras cibernéticas de alto nivel porque no hayan sido ideas suyas, a Chopper negandose a tomar pastillas porque no lo ve ético (y seguro que ni resulta sano, recordemos que es doctor), a Nami devolviendo el Clima Tact a Usopp porque no es digna de usarlo (porque no lo ha fabricado ella misma quiero decir...), a Sanji rechazar un traje que le permitiría acercarse a su sueño (a la vez que le permite defender a aquellos a los que considera su VERDADERA familia), etc...

Si los propios personajes no tienen reparos en usar estos "power-ups/boosts/llamenlocomoquieran" (al contrario la mayoría NI DUDARON EN USARLOS, a Sanji lo que le molestó fue la simbología del Germa 66, no el RS en sí), no entiendo que los fans debamos decidir lo que está bien y lo que no por fanatismos y meras rivalidades entre personajes que no llevan a ningún lado.

Hola, hace años que leo esta página (los spoilers), y este capítulo estuvo tan bueno que me cree la cuenta para comentarlo.
Primero que todo me llama la atención que a law se le vea con un rostro molesto, mi teoría es que estuvo espiando y se enteró de quien es el traidor, y ahora ira a decirles al grupo para desenmascaralo/a y avisar que orochi ya conoce parte del plan.
La segunda cosa que me llama la atención es el hecho de que franky este reparando los barcos con una capacidad de 10 mil personas, estaba pensando que los 4200, más la flota de los piratas sombrero de paja, serian casi 10000, pero la flota ya tiene sus propios barcos asi que no podría ser, y cualquier tipo de aliado que provenga de fuera de wano tendra barco, por lo que los 5800 que faltan debieran ser de wano