luis3768 escribió:Archy_RealRocknRolla escribió:
Pero si ya te dicho en la primera razón que el Haki no importa si hablamos de rangos de espadas. Creo que el ejemplo de Mihawk con Yoru Vs. Mihawk con una espada random ya sería más que suficiente. Los 2 van a tener el mismo Haki y van a tener la misma fuerza y habilidad, pero uno cuenta con Yoru que es una de las 12 mejores espadas del mundo y sencillamente por eso sería quién ganaría.
Luego también tienes el EDIT que he puesto en el que Zoro se ve obligado a mejorar para poder controlar la espada correctamente. Esto quiere decir que Zoro no tenía aún el nivel suficiente para Shuusui, por lo que es otro ejemplo más de que el grado de las espadas es importante y un Power Up.
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- Estás equivocado, muy equivocado... El haki es lo principal cuando hablas de personajes top.
No sé, pero me da la impreción de que algunos creen que Oden cortó a Kaidou porque tenían a Enma y no porque era una puta bestia.... Es como si pensaran que si cualquier espadachin de nivel medio o un poco alto se encuentra a Enma este pasará a poder cortar a Kaidou.
Hay que usar el sentido común y la verdad es que creo que no lo estamos usando... Recordemos que Zoro recibió a Shusui en TB, la cual es una de las pocas espadas negras que existe y es una espada que ha escalado a un siguiente nivel por sus grandes meritos al ser portada por el Dios de la espada y HABER PODIDO MATAR A UN DRAGÓN, es una espada con haki impregnado y a pesar de esto pudimos ver que Zoro a pesar de ser un espadachin considerado de nivel alto, por el simple hecho de no tener haki LE FUE IMPOSIBLE HACER UN CORTE A KUMA, me voy mas lejos en una parte desvia un puño de Oars con la espada y ni siquiera lo puede cortar a él, sin embargo una vez domina el haki a un alto nivel, es capaz de cortar sin esfuerzo a un Pacifista hecho del mismo material de Kuma.
A que se debe todo lo mencionado arriba? Muy simple, estamos hablando de una espada con el potencial para matar a un Dragon real, posiblemente tan duro como el mismo Kaidou, una espada que fue portada por el Dios de la espada y a pesar de todo esto, no pudo ni siquiera cortar un pacifista y luego cuando se usa con Haki es capaz de cortar como si nada un pacifista e incluso hacer cosas mayores como cortar una montaña gigante(Pica).
La verdad esto está muy claro, el haki es por mucho el elemento mas importante cuando se trata de espadas u objetos para usar en pelea... El mismo Shanks es un ejemplo, quien usa una espada que no es considerada como de las 12 mejores, aun así podía pelear al mismo nivel que la mejor espada del mundo sin que su espada sea destruida.
Veo bastante claro que el nivel de espadas solo puede ser importante si enfrentas a una de las 12 mejores con una espada regular y esto si estamos hablando de personajes con nivel de haki similar... Pero por lo regular todos los personajes top poseen espadas que se encuentran entre las mejores del mundo como la de Shanks, Shusui de Zoro, la de Cavendish, la de Kraker etc, ninguno tiene espadas random, no pertenecen a los 12 mejores, pero son espadas de renombre e importancia mundial.
Esta claro que Usopp con Enma no lograra herir a Kaido, pero si hablamos de un espadachín, cuanto mejor arma, mejor desempeño de sus habilidades.
Por ejemplo en el caso de Kaido, caso hipotético, no quiero discutir, digamos que Kadido tiene un 100% de Haki de armadura y Zoro un 90%, en principio no podría dañarlo, pero es posible que con Enma sea capaz de igualar ese 10%.
Es mas, de todo lo que comentas, lo único que esta demostrado, es lo que realmente afirmas erróneamente, pues sabemos que el Haki no lo es todo, también hay que tener en cuenta la fuerza y velocidad. Como demostró Luffy al vencer a las hermanas Gorgonas.
onepiecefs escribió:- Spoiler: Mostrar
- Sinceramente me parece una estupidez que se piense que Zoro va a llegar a hacerle algo a kaido aún teniendo la espada, no me vale que se diga que entrenó con mihawk, luffy entrenó con rayleigh y tuvo que sudar sangre + un poco de plot para llegar a un nivel similar a katakuri, y ahora está entrenando un nuevo haki para apenas poder tener una chance mínima de poder dañar a un yonko, y yo me pregunto ¿ Que ha hecho Zoro?
Recordar que rayleigh le mencionó a luffy que solo se puede llegar a evolucionar el haki cuando la persona pone su vida al límite ,incluso oda metió el FB en la pelea de katakuri, luffy es el único que ha llegado a tales extremos , con doflamingo, con cracker (debatible) y con katakuri, Zoro la única pelea en la que ha tenido algún mínimo de inconveniente fue contra el nerfeado killer, siendo objetivos no hay motivo alguno para que Zoro llegue a tal nivel en el que pueda llegar a dañar de seriedad a kaido en tan poco tiempo sin haber pasado por ninguna situacion extrema que lo haga evolucionar ,si eso llegara a pasar solo significaría que Zoro en dressrosa era más fuerte que el mismo luffy lo cual no tiene ningún sentido , luffy ha pasado por un proceso para llegar al nivel en el que está ahora , y si oda decidió darle ese desarrollo es por algo , Zoro debería estar más lejano a luffy de lo habitual en cuanto a poder, ya que no ha tenido un desarrollo tal que le permita mejorar significativamente.
Una pieza escribió:- Spoiler: Mostrar
- Esto no lo veo ni yo, pero creo que es una opción para el desenlace. En el caso que Kaido y BM se hagan aliados, veo a Zoro enfrentando a Kaidou y Luffy a BM. No es lo que quiero, pero Oda insiste tanto en colocar a Zoro como rival de Kaidou que al menos una teoría hay que hacer. Igualmente lo veo poco probable, lo que quisiera seria un Supernovas vs Yonkou.
Viendo estos dos comentarios tan contrapuestos, me hace pensar que tarde o temprano llegara la eterna lucha de Si Zoro es un mindundi o si es Dios y aunque creo que estos mensajes, no van por ese camino, me gustaría hacer un inciso aprovechando estos dos polos opuestos y espero que dicha batalla se pueda evitar.
Que Zoro va a participar en la lucha de Kaido desde mi punto de vista es "obvio". Desde que conocimos que Kaido era un Dragón, yo siempre pensé que Zoro acabaría decapitandolo utilizando Sushui, emulando a Ryuma y ganándose el favor de los habitantes de Wano y asi quedarse con Sushui, ahora con la entrad de Enma, ya no lo tengo tan claro, pero su participación en la lucha con Kaido se refuerza.
Esto quiere decir que Zoro es un Dios >>>>> Kaido. No. Lo importante serán las circunstancias en que se de. Imaginemos que un ataque conjunto entre Luffy, Law y Kid dejan a Kaido inconsciente, cayendo del cielo en forma Dragón y llega Zoro y le corta la cabeza. ¿Podemos decir que Zoro derroto a Kaido? Pues no. aquí la hazaña de Zoro seria cortar a alguien cuasi invulnerable, algo parecido a lo de Daz Bones, lo cual habría que darle su merito pero no endiosarlo.
Con esto dicho, me gustaría aclarar un poco las dos posturas anteriores.
1-
Zoro no puede dañar a un Yonkou: pensar que Zoro se especializa en daño, mas concretamente en cortar cosas duras como lo puede ser Kaido. Ademas, es posible que Zoro ya maneje en mayor o menor mediada el Ryuuou, que Luffy esta aprendiendo con el fin de poder dañar a Kaido, ademas si le sumamos el factor Enma, no parece descabellado que Zoro pueda dañara a Kaido, si este toma el golpe con su cuerpo obviamente.
2-
Zoro vs Kaido 1 a 1: no creo que ni Luffy este a nivel de un Yonko por lo que hemos visto, mucho menos Zoro. Creo que esta claro que a Kaido se le derrotara en grupo y ya veremos como nos deshacemos de Big Mom. Ademas, si Zoro ya puede vencer a Kaido ¿Cual sera su próximo rival? No tiene sentido alguno.
Espero que este mensaje ayude a que la gente no se cierre en una opinión, que sabemos como suele acabar y podamos saltarnos la guerra venidera.
