Big Mom caerá en este arco

[Gilgach]

Por un lado pienso que las fuerzas de los yonkos no están tan equilibradas, y que por ejemplo la tripulación de Barbablanca se merendaba la de Big Mom, pero eso es solo suposición.

Osea que estás ignorando lo que Oda lleva diciendo desde hace tropecientos mil capitulos, se ha cansado de decir que los Yonko mantienen un equilibrio entre los cuatro, ¿qué puede que Barbablanca (con su tripulación + aliados) fuese ligeramente superior a Big Mom? seguramente, pero si Barbablanca y su ejército eran un 99 de 100 en poder, Big Mom tendría que tener mínimo un 95 de poder por lo que si, la diferencia entre los Yonko es mínima, si puede vencer a Big Mom en estas circunstancias entonces se merienda a Kaido cuando reúna a todo quisqui porque las fuerzas de Luffy serán mucho mayores que las actuales en Whole Cake.

De todas formas, a Barbablanca no se lo cargó toda esa gente que mencionas, los vicealmirantes no le dieron problema, se los cargaba sin dificultad, el problema lo tuvo con el almirante Akainu, Squardo que le apuñaló, Kurohige, y bueno en resumen no fueron 100mil personas las que se necesitaron para matar a Barbablanca, fueron un puñado de gente bastante fuerte y ya.

Me refería al Yonko en conjunto, al Capitán, a los Comandantes y su ejército, BB recibió 500 y pico disparos, 200 y pico espadazos, 40 y pico bolas de cañón etc todo eso le tuvo que hace mucho daño y no creo que eso se lo hiciesen los Almirantes sino los random.

Y a lo que venía, es cierto que del lado aliado hay poca gente en Whole Cake, pero como he dicho mil veces no es imposible. Por qué? Pues porque el 99% de la tripulación de Big Mom son randoms y hommies. Y esos pueden ser aniquilados, por un lado por el daño en area de Caesar o Nami (con gas y una chispita o con una tormenta eléctrica o con la combinación de ambos), y por Brook (por cierto, tengo ganas de ver como Brook se carga fácilmente a Zeus y Prometheus y BM entra en cólera matando por ejemplo a otro hijo suyo).

El ejército de la Ira al que se enfrentó Luffy era el ejército de Cracker, faltan otros tres ejércitos, ¿de veras crees que Nami y Caesar son capaces de derrotar a toda esa gente? y aunque fuese solamente el ejército de un Comandante, ¿ves a Nami y a Caesar derrotándolos? ni de coña, por muy randoms que sean acabarían comiéndose a Nami y Caesar.

De comandantes quedan 2, y Brook se puede llegar a cargar a Smoothie, y tal vez Sanji, o Jinbe, o Capone, a Katakuri. Si Luffy y Urouge pudieron con un comandante, uno de esos 3 también puede, o la combinación de Sanji y Jinbe.

¿Cómo van a cargarse gente inferior a Luffy, a personajes que son más fuertes que el propio Luffy?¿y si Smoothie o Katakuri tienen otra habilidad como la de Cracker y crean miles de soldados?

Me diréis: oh, pero Luffy luchó 11 horas contra Cracker. Ok, Cracker tuvo la habilidad de generar soldados galleta durante 11 horas, eso no tiene porque repetirse con Katakuri y Smoothie, puede que tengan otras habilidades y circunstancias que aceleren la pelea.

Puede que no tengan esa habilidad, puede que tengan otra habilidad más jodida aún.

Después de los comandantes, están los ministros, Jinbe se cargó a Opera de un guantazo. Mont d'Or si ahora Jinbe libera a Luffy, Nami y el resto de presos en el libro, lo mismo se lo comen vivo entre todos. Galette estará al nivel de Opera, y puede que luche contra Nami (dado el primer encontronazo que tuvieron).

No sabemos si Opera está KO, no ha puesto los ojos en blanco ni nada, más bien parece que le ha dolido bastante, ¿pero KO? no lo creo, a ver que ocurre en el siguiente capitulo.

¿Y no se supone que Nami estaba luchando contra el ejército de randoms?¿quieres que además de derrotarlos se cargue a alguien del nivel de Opera? le estás pidiendo mucho a Nami.

Finalmente quedan los que no son ni comandantes ni ministros, como Bobbin, Amande, Perospero y Pudding. Y de recursos para acabar con esa gente sobran: tenemos a Jinbe, Sanji y Capone (los que no luchen contra Katakuri); Chopper y Carrot; Pedro (en el caso que haya acabado con Tamago); Caesar, Reiju, Pekoms, Aladdin, y hasta la misma BM entrando en cólera se puede comer a uno de ellos. El caso es que hay suficientes aliados como para vencer a esos enemigos.

Lo mismo que antes, ¿esperas que los Jinbe, Sanji etc luchen contra alguien, después se encarguen también de Bobbin, Amande etc y después se carguen a un Comandante? les estás pidiendo muchísimo, después de un combate acabarían exhaustos, como para pedirles que derroten a otra gente de nivel y ya no hablemos de cargarse a un Comandante xD

En fin, que por ser una Yonko, no significa que no puedan salir X personajes que sean los que precisamente contrarrestan su habilidad más potente. Quizás Big Mom puede derrotar ella sola a media tripulación de Kurohige porque tiene a Zeus y Prometeus y nadie puede hacer nada con esos 2, pero quizás Brook es el antítesis natural de BM y la deja sin su arma principal, dejándola medio vendida. Es como Enel, realmente era poderoso pero dio precisamente con el hombre de goma, lo mismo puede pasar con BM, que sea vea sorprendida y sus mayores habilidades se vean inútiles.

En el último capitulo ya vimos que Big Mom estaba jugando con un Brook que estaba en las últimas, si Big Mom se pone seria parte a Brook en mil pedazos con un dedo, que coño, Big Mom parte a Brook cuando y como quiera, si Brook aún sigue en pie es porque además de que Big Mom lo está tratando como a un niño, quiere tenerlo en su colección de criaturas extrañas, si quisiera quitarselo de en medio lo habría hecho a los cinco segundos de empezar la pelea.

En todo caso eso lo decidirá Oda, Oda es el único que marcará el rumbo de esta saga, pero que si él quiere, puede hacer que Luffy derrote a BM y que todo encaje igual de bien.

Si bueno, por poder... por poder puede poner a Luffy derrotando a Big Mom y Kaido juntos y que todo encaje bien, bueno no, no encajará bien porque no tendría sentido que Luffy derrotase a un Yonko de camino a derrotar a otro Yonko, ya me imagino a Luffy cuando se encuentre a Zoro en plan: "ey Zoro, ya traje a Sanji como prometí, hemos copiado el Poneglyph y... creo que se me olvida algo... esto... ah si, derrotamos a Big Mom por el camino espero que no te moleste no haber necesitado tu ayuda y la de toda la flota para hacerlo".

Entonces lo decís por Shanks? Pues qué queréis que os diga, a mi me parece más fuerte que BM, más que nada porque parece que la potencia de Big Mom se basa en su fruta y en Zeus y Prometeus, y eso se contrarresta con un buen haki, (y Shanks parece uno de los mejores usuarios de haki) y tal vez tenga un buen potencial en lucha cuerpo a cuerpo, pero con lo gorda que está dudo que pueda hacer nada contra Shanks. Shanks al no tener fruta depende exclusivamente de su haki y su cuerpo a cuerpo, además que si todavía no hemos visto casi nada de él y de su poder es precisamente porque va a ser realmente fuerte. Así que me reafirmo en que Big Mom es la Yonko más débil. Y en cuanto a poder militar, quitando el ejército de hommies, también es la más débil; sino mirad como 2 supernovas sin frutas despiertas han derrotado a 2 de sus 4 comandantes principales.

Por Dios... no lo puedes estar diciendo en serio xD

Lo que saco en claro es que los que pensáis que Luffy puede derrotar a Big Mom os basais en que se van a cargar a todo Cristo ellos solitos, los enemigos irán pasando el fila esperando a recibir el rape de turno, Nami y Caesar se cargarán a los tres ejércitos restantes para luego derrotar a los Amande/Opera/Bobbin de turno, los Sanji/Capone/Jinbe etc se cargarán a los Amande/Bobbin de turno y luego se cargarán a los Comandantes restantes porque si, Brook se encargará de Smoothie y luego tendrá fuerzas suficientes para tocar las narices a Big Mom etc etc

Y todo esto teniendo en cuenta que Luffy, Nami, Chopper, Carrot, Pedro etc están hechos mierda de las peleas que han tenido, ¿y aún así queréis que se cepillen a todo un Yonko? xD

Luego la gente pone a la banda de Jinbe y Capone en contra de Big Mom porque si, aún teniendo en cuenta que Capone se casó con una hija de Big Mom y tiene un hijo con ella, y desconociendo que clase de tara tienen que tener los subordinados de Jinbe para rebelarse contra un Yonko que está protegiendo SU territorio, Isla Gyojin., Jinbe vale que se haya rebelado porque tiene mucho aprecio a Luffy y le prometió a Ace cuidarle aunque le costase su propia vida, además de que Jinbe ya dejó su banda (la que tenía él), ¿pero por qué los ex-subordinados de Jinbe van a rebelarse?¿qué tienen en contra de Big Mom y por qué deberían de ayudar a Luffy?

[SergioF]

....

Nosotros no hacemos bien las cuentas? Di mejor que te las inventas.

En primer lugar de donde sacas que vaya a salir toda la banda de piratas del sol? Porque aparecio Jimbe? Vamos no me jodas... y Urouge? Que casualidad seria que apareciera de la nada para salvar el dia verdad?
Y por que iban los vinsmoke a aliarse con los mugiwaras? Desde luego no es que se lleven muy bien y desde que Luffy se entere de lo que le hicieron a Sanji querra hacerles de todo menos ayudarlos.
Y no me vale la respuesta de "con Oda nunca se sabe" porque hay cosas que son demasiado obvias que no pasaran. Tampoco veremos alli a Shanks, Buggy o al propio Gaimon.

Respecto a Capone, se han dado pistas pero no hay NADA que confirme al 100% que quiera rebelarse contra BM, es una teoria generalizada en el foro y que si, hay muchas posibilidades de que asi sea, pero todavia no lo des por sentado.
Me hace gracia como justificas que Urouge aparezca, segun tu Capone le habra dicho de venir, claro, como se llevan tan bien... seguro que los supernovas tienen un grupo de whatsapp: "CHICOS QUEDADA EN LA PLAZA DE WC PARA DERROTAR A LA GORDA, QUIEN SE APUNTA". Anda... xD

Eso, y que me parece sumamente absurdo que nos presenten tanto de un personaje y no sea derrotado, eso de que, pero es que BM esta en su territorio, y cuando Luffy ha derrotado a un personaje fuera de el? Pero es que la tripulación esta a la mitad, pues en Dressrosa igual, lo distinto es que aquí la participación de los Mugis no es frontal, más bien serán usadas sus necesidades para colaborar en la caída de BM. Luego esta de que si no cae, donde caerá, vuelven a Tottoland? En GI?

Y a mi lo que me parece sumamente absurdo es que se esten comiendo tanto la cabeza con aliados y demas alianzas para derrotar a Kaido y luego Luffy pase por WC y "oh! Ya que estoy aqui me cargo a esta tia y un yonkou menos".
Da igual que ese no fuera el objetivo desde el principio o que le falte media banda...
Ademas de que me extrañaria que Oda se librase de un yonkou en un arco como otro cualquiera. Contra Kaido han tenido que derrotar a Caesar en PH + Doflamingo en Dressrosa + Zou + Wano + seguramente otra isla (vamos que pinta para largo) y tu esperas que se carguen a BM en tan poco tiempo?
Y no compares Dressrosa con WC, porque por ejemplo te podria decir que Luffy necesito la ayuda de bastantes piratas de renombre + tontattas y juguetes para derrotar a mingo y compañia (y lo consiguio por los pelos) mientras que en WC Luffy no tiene ni la mitad de aliados y los enemigos son mucho mas poderosos. Y vale que esta Capone, los vinsmoke y Jimbe, pero no me parece para nada suficiente para derrotar a una tia al nivel de Barbablanca, comandantes y su tremendo ejercito cuando Luffy necesito apoyo para derrotar a uno solo de sus comandantes.

Y volvemos a lo mismo, Luffy no tiene por que derrotar a todos los yonkou. Lo mas probable es que a BM no se le acabe derrotando.

Pero es que contra Kaido se esta reuniendo una fuerza mayor... yo veo que la fuerza reunida contra BM es enorme, más bien creo que en el foro están subestimando tanto a los Vinsmoke como a Capone. Además lo hacen ver como si en Wano solo fueran contra Kaido, y no, van también contra el Shogun, que ya solo es capaz de repeler al GM... entonces no, la alianza que esta montando Luffy es para derrotar al Shogun+Kaido, y eso si cabe, es como enfrentar dos Yonko... porque, que no es un Yonko, sino es alguien que no permite al GM y a la Marina acercarse a su territorio, alguien que autónomamente controla y dirige bajo sus propias leyes? El Shogun tendrá sus dos o tres personajes importantes, igual que Kaido... personajes que estarán en igualdad de condiciones a las Calamidades, sino, Kaido ya hubiera dominado el lugar, la idea de una alianza es estar en igualdad de condiciones, sino, Kaido derrota y controla el lugar, y se hace con el poder militar del Shogun, pero si no lo hace... Por que sera?

¿Cuando se ha dicho que el Shogun vaya a ser una bestia en combate? A lo mejor es un pringado como Caesar o a lo mejor es un rival duro pero no un "segundo yonkou"
La relacion de Kaido y el Shogun yo me apostaria a que es de negocios. Simplemente se llevan bien y poseen cosas que les interesan al otro. Pero no que el propio Shogun iguale al yonkou en poder porque entonces entre los dos podrian ir a por cualquier otro yonkou o contra la marina misma y ala, rey piratas.
En todo caso el Shogun podria tener el nivel de una de las calamidades de Kaido, eso si me lo creo, pero de ahi a igualar a Kaido hay un buen palmo.

[SoyAizen]

seguro que los supernovas tienen un grupo de whatsapp: "CHICOS QUEDADA EN LA PLAZA DE WC PARA DERROTAR A LA GORDA, QUIEN SE APUNTA".

[MugiwaraShaggy]

Por un lado pienso que las fuerzas de los yonkos no están tan equilibradas, y que por ejemplo la tripulación de Barbablanca se merendaba la de Big Mom, pero eso es solo suposición.

Y por que lo supones??

Yo en cuanto a fuerza los veo parejos, los 4 Sweet Commander bien podrían con los 4 mas fuertes de Shiro.

Katakuri=Marco
Smoothie=Ace
Cracker=Jozu
Snack=Vista

De ahí personajes como Tamago podrían con Blamenco, Perospe con Rakuyo, Opera con Namur, Amande con Izo y así. Es mas por números creo que la tripulación de Big Mom ganaría sin incluir a los aliados de ambos.

Y a lo que venía, es cierto que del lado aliado hay poca gente en Whole Cake, pero como he dicho mil veces no es imposible. Por qué? Pues porque el 99% de la tripulación de Big Mom son randoms y hommies.

Y porque afirmas eso?? Por dios que estupidez.

Y por Brook (por cierto, tengo ganas de ver como Brook se carga fácilmente a Zeus y Prometheus y BM entra en cólera matando por ejemplo a otro hijo suyo).

Buen chiste, Brook la jode y Big Mom se desquita con uno de sus hijos no te jode xD

De comandantes quedan 2, y Brook se puede llegar a cargar a Smoothie, y tal vez Sanji, o Jinbe, o Capone, a Katakuri. Si Luffy y Urouge pudieron con un comandante, uno de esos 3 también puede, o la combinación de Sanji y Jinbe.

Brook derrotar a Smoothie solo porque Luffy pudo?? joder ahora me entero que Luffy, Jinbe, Sanji y Brook estan al mismo nivel xD

Me diréis: oh, pero Luffy luchó 11 horas contra Cracker. Ok, Cracker tuvo la habilidad de generar soldados galleta durante 11 horas, eso no tiene porque repetirse con Katakuri y Smoothie, puede que tengan otras habilidades y circunstancias que aceleren la pelea.

Cracker creaba muchos Biscuits Soldiers por su baja resistencia y eso era la forma de contrarrestarlo usándolos como escudo, si los otros Sweet Commanders no crean "infinitos soldados de algo" lo mas probable es que tengan una resistencia mas bestia que el mismo Doflamingo.

Después de los comandantes, están los ministros, Jinbe se cargó a Opera de un guantazo.

Habrá que esperar al próximo capítulo ya que Opera no pone los ojos blancos, mas bien se ve que solo quedo dolido.

Finalmente quedan los que no son ni comandantes ni ministros, como Bobbin, Amande, Perospero y Pudding. Y de recursos para acabar con esa gente sobran: tenemos a Jinbe, Sanji y Capone (los que no luchen contra Katakuri); Chopper y Carrot; Pedro (en el caso que haya acabado con Tamago); Caesar, Reiju, Pekoms, Aladdin, y hasta la misma BM entrando en cólera se puede comer a uno de ellos. El caso es que hay suficientes aliados como para vencer a esos enemigos.

Lo peor es que pienses que todos vaya a luchar porque si, para lo que queda de saga xD

Pekoms?? No lo veo en contra de su madre, cuando vuelva aparecer sería para hablar con Big Mom sobre Capone, pero no lo veo en contra de ella desde luego.

A Caesar mas bien lo veo huyendo de ahí, Aladine ni veo que se asome y si Big Mom entra en cólera por que se cargaría solo a los de su tripulación?? Joder que curioso que ataque a sus nakamas y no a los enemigos xD

pero con lo gorda que está dudo que pueda hacer nada contra Shanks.

Decir que Big Mom no le haría nada a Shanks por ser gorda has dejado claro que solo hablas por hablar, me pregunto porque Kurohige mato a Shirohige pues con lo gordo que estaba no le debería haber hecho ni cosquillas

Shanks al no tener fruta depende exclusivamente de su haki y su cuerpo a cuerpo, además que si todavía no hemos visto casi nada de él y de su poder es precisamente porque va a ser realmente fuerte. Así que me reafirmo en que Big Mom es la Yonko más débil. Y en cuanto a poder militar, quitando el ejército de hommies, también es la más débil

Es gracioso que digas que no hemos visto nada de Shanks y por eso va ser fuerte (aunque esto es de darse cuenta pues es un Yonkou xD) y precisamente tampoco hemos visto casi nada de Big Mom, mas haya de mostrarnos como funciona su fruta.

sino mirad como 2 supernovas sin frutas despiertas han derrotado a 2 de sus 4 comandantes principales.

Que! Eres visionario y viste que Urouge no a despertó su fruta??

Y Cracker fue derrotado por un tipo sin fruta despertada con ayuda de...? Vamos que te la sabes, si vas a decir algo dilo bien.

En conclusión no has dado ningún argumento de peso del porque Big Mom debería caer.

[ArgosGaia]

Solo quiero dejar claras tres cosas

a los que decís "quedan todavía todos los ministros y bla bla bla", Jinbe se cargó a Opera de un guantazo.

a los que mencionáis las incoherencias en mi comentario, acerca de los supuestos versus, quiero aclarar que obviamente esos versus son "teorías", es decir, si digo que Jinbe o Sanji pueden luchar contra Katakuri, y luego que Jinbe y Sanji pueden luchar contra Bobbin, me refiero a que Sanji con Katakuri y Jinbe con Bobbin o viceversa. No es para que digáis: no se supone que X luchaba contra Y? No, yo que sé quién luchará contra quién, es solo para que veáis las cuentas, de que hay suficientes recursos, suficientes personajes fuertes para hacer frente a la tripulación de BM. Por cierto, Nami para derrotar a los randoms creando una tormenta eléctrica no le supone esfuerzo físico, o sí? Por lo tanto puede luchar luego contra alguien.

Y en cuanto a las peleas contra los comandantes, fácilmente puede darse que se contrarresten habilidades. Tal y como vimos Brook estuvo a punto de tener un enfrentamiento con Smoothie, bien podría haber anulado parte de sus habilidades con su condición física, haciendo que Smoothie perdiese una gran ventaja. De Katakuri no conocemos sus habilidades, su nombre significa almidón de patata, lo mismo tiene un talón de aquiles tipo Ketchup o yo que sé xD y Sanji tiene un bote de Ketchup. El caso es que por poder, se puede. Puede que Oda diga; pues voy a hacer que Katakuri tenga el poder de explotar a gente con Akuma no mi, y el poder de inutilizar las manos de alguien, y el poder de que su enemigo no pueda pisar el suelo sin ser absorbido por un charco de puré de patata. Y eso lo convertiría en alguien BASTANTE tocho, pero inútil contra Sanji (ya que no tiene Akuma no mi, ni usa las manos para luchar, y puede "volar" dando patadas sin pisar el suelo y cargarse a Katakuri). Pero obviamente eso me lo invento, lo que quiero dar a entender es que por muy fuerte que sea un comandante puede tener una debilidad que solo X personaje en concreto pueda derrotar. Puede pasar todo eso... o no, o puede que Katakuri les convierta en figuritas de patata y se conviertan en la cena, y fin de la serie ¬¬

[El Nene Espadachin]

Contra Big Mom tenemos a:
Luffy, Judge Y Capone.

Contra Katakuri tenemos a:
Jinbe y Sanji.

Contra Smoothie tenemos a:
Ichiji y Niji.

Contra los 35 Ministros(maximo) y Nakamas poderosos tenemos a:
Chopper.
Carrot.
Nami.
Aladine.
Vitto.
Brook.
Caesar.
Gotti.
Reiju.
Yonji.

Contra los randoms de Big Mom tenemos a:
Randoms del Germa 66.
Randoms de los Piratas del Sol.
Randoms del libro de presos.
Randoms del libro de rarezas.
Randoms del los Piratas FireTank.

Posibles aliados:
Charlotte Praline: Obedecerá mas a su esposo, Aladine, que a su madre. Y tendría información del terreno al haber vivido toda su vida en Whole Cake.

Charlotte Puding: Dijo que se estaba cansado de su madre y posee una gelatina muy similar a Capone. Talvez esta sea una parte del cuerpo de Capone que sacó al exterior.

Invitados a la Boda: Capone planea derrotar a BIg Mom, y no creo que vaya a hacerlo sin aliados. Aquellos invitados que no estén contra la yonkou huirán al no querer nada que ver.

Kurohige: Este será el rival final de Luffy e interesado en el One Piece. Para poder encontrarlo, necesita los 4 Road Poneglyphs del camino para encontrar el One Piece. talvez remate a Big Mom despues que termine el Arco actual.

Con todo lo que tenemos, basta para salir corriendo como maricas XD.

PD: No digo que estos versus se vallan a dar, pero quiero demostrar que los poderes militares se puede contrarrestar.

[Ulqui]

Nosotros no hacemos bien las cuentas? Di mejor que te las inventas.

En primer lugar de donde sacas que vaya a salir toda la banda de piratas del sol? Porque aparecio Jimbe? Vamos no me jodas...

Jajajaja yo no te jodo, es una idea que me ronda, si la idea te jode, no es mi problema muchacho.

No lo digo por Jinbe, que también, lo digo por Aladine precensiando el encuentro Reiju, Yonji, Mugis.

y Urouge? Que casualidad seria que apareciera de la nada para salvar el dia verdad?

Jajajajaja ves que puse un a lo mejor? De hecho en mis cuentas en el primer post que hice y que resultó luego en estas respuesta, no entra... pero colocandonos a pensar en cosas, si hay una alianza Supernova Vs Kaido, porque no una Vs BM? Es probable, no te parece? Es que si Urouge no hubiera intervenido nunca contra BM, pero ya lo hizo.

Y por que iban los vinsmoke a aliarse con los mugiwaras? Desde luego no es que se lleven muy bien y desde que Luffy se entere de lo que le hicieron a Sanji querra hacerles de todo menos ayudarlos.
Y no me vale la respuesta de "con Oda nunca se sabe" porque hay cosas que son demasiado obvias que no pasaran. Tampoco veremos alli a Shanks, Buggy o al propio Gaimon.

Esa respuesta la estas colocando tu, no yo... no uso ese tipo de argumentos hombre.

Lo de la alianza te la estás inventando vos, que coloque a los Vinsmoke Vs BM al igual que Luffy... es por el obvio conflicto de intereses... ademas, esta Sanji, que por más que vos patalees, no dejará morir a su familia y por ende Luffy tampoco, y eso no quiere decir que se alien...

Respecto a Capone, se han dado pistas pero no hay NADA que confirme al 100% que quiera rebelarse contra BM, es una teoria generalizada en el foro y que si, hay muchas posibilidades de que asi sea, pero todavia no lo des por sentado.
Me hace gracia como justificas que Urouge aparezca, segun tu Capone le habra dicho de venir, claro, como se llevan tan bien... seguro que los supernovas tienen un grupo de whatsapp: "CHICOS QUEDADA EN LA PLAZA DE WC PARA DERROTAR A LA GORDA, QUIEN SE APUNTA". Anda... xD

Y es que acaso estoy hablando de algo que va pasar? Estoy hablando que por probabilidades hay con que bajarse a BM en este arco, por eso digo que aquel que piense que no lo pueden hacer, es porque no ha hecho bien las cuentas... incluido tú.

No estoy justificando nada... a lo pendejo (porque fue la primera respuesta tonta que se me ocurrió), dije que por poder puede ser que Capone y Urouge estén aliados y ya... dije puede... PUEDE. Si eso para ti es justificar algo...

Otra cosa es que suceda así, y todos nos quedemos plop! cuando aparezca el Monje en modo Asesino.

Y a mi lo que me parece sumamente absurdo es que se esten comiendo tanto la cabeza con aliados y demas alianzas para derrotar a Kaido y luego Luffy pase por WC y "oh! Ya que estoy aqui me cargo a esta tia y un yonkou menos".

Bueno, es que ustedes estan viendo un Luffy Vs BM, yo veo un puré Vs BM, y dentro del puré casualmente esta Luffy. Entonces, no, no es que Luffy se vaya a cargar a "la tía esa".

Da igual que ese no fuera el objetivo desde el principio o que le falte media banda...

El objetivo de Luffy no es cargarse a BM, mierdaaaaaaaa, has tirado mi argumentación por el suelo... ah no, espera que el objetivo de Luffy en Dressrosa no era otro más que entregar a Caesar luego de la renuncia de Dofla al Shichibukai... Y tambien tenia media banda.

Estoy seguro que si fuera Zoro el que estuviera en WCI, seguro, segurisimo lo veían cargándose a BM sin problema.

Ademas de que me extrañaria que Oda se librase de un yonkou en un arco como otro cualquiera. Contra Kaido han tenido que derrotar a Caesar en PH + Doflamingo en Dressrosa + Zou + Wano + seguramente otra isla (vamos que pinta para largo) y tu esperas que se carguen a BM en tan poco tiempo?

La idea es que Luffy casualmente va ser parte de un plan que ha tardado mucho tiempo en fraguarse y esperar el momento indicado, te doy una pista es la Boda y La Fiesta del Té, para ejecutarlo, si el plan existe, no lo hicieron de la noche a la mañana. Entonces no es poco tiempo. Además, estoy seguro que Luffy lleva más tiempo en WCI de lo que ha pasado en otras islas derrotando a sus enemigos.

Creo que ustedes estan subestimando a los Vinsmoke y al Germa 66, simple y llanamente... El Germa se considera legendario... incluso tiene un comic!!!

Si en la saga de los Yonko, no se cargan a los Yonko, pues no sé en dónde más podría ser, esto es un arco, como lo será Wano.

Para estar en la situación en la que BM esta actualmente, Urouge se tuvo que cargar a Snack, Luffy a Cracker, Jinbe probablemente perder algo importante, que el Germa y los Vinsmoke entrarán con permiso al corazón del territorio de BM, que posiblemente Capone fraguara una super alianza con quien sabe que tipo de gente, y varios etc.

Y ademas, conoces mucho a Oda o que? Eso sí es un argumento tipo "Con Oda nunca se sabe"

Y no compares Dressrosa con WC, porque por ejemplo te podria decir que Luffy necesito la ayuda de bastantes piratas de renombre + tontattas y juguetes para derrotar a mingo y compañia (y lo consiguio por los pelos) mientras que en WC Luffy no tiene ni la mitad de aliados y los enemigos son mucho mas poderosos. Y vale que esta Capone, los vinsmoke y Jimbe, pero no me parece para nada suficiente para derrotar a una tia al nivel de Barbablanca, comandantes y su tremendo ejercito cuando Luffy necesito apoyo para derrotar a uno solo de sus comandantes.

Pues yo te podría decir que Jinbe, Capone, Pedro, Sanji, Judge e Ichiji... En conjunto son nombres de más peso que Chinjao, Zoro y Law (que son los piratas de más renombre del lado de Luffy en Dressrosa).

Es más, el nivel de los posibles personajes que vayan contra BM es mucho más alto que los que tuvo Luffy en Dressrosa, porque por nivel, sólo Law y Zoro eran comparables a Luffy, acá tenemos a Jinbe, Sanji, Capone, Ichiji, Judge...

Además si un Ministro como Opera fue derrotado tan fácil por Jinbe, no tengo argumentos para pensar que el resto tengan para derrotar a personajes como Niji, Chopper, Carrot, Yonji, Reiju... el nivel de los que supuestamente están por debajo de los mejores es también muy alto.

De la alianza que se esta formando contra Kaido, quienes serían los más fuertes? Marco, Jozu (sino esta muerto), Vista (sino esta muerto), Law, Zoro, Luffy, Sanji, Jinbe (si se une)... pero porque no solo van a enfrentar a Kaido y sus Tres Calamidades, van a enfrentar al Shogun.

Y volvemos a lo mismo, Luffy no tiene por que derrotar a todos los yonkou. Lo mas probable es que a BM no se le acabe derrotando.

Y por eso digo que lo más sabroso sería que BM caiga ahora, porque Luffy no estaría implicado en el plan, simplemente ayudaría a quién sí lo creo. Y de donde sacas esas probabilidades?

Yo digo que por números, es posible que la derroten, y te he demostrado que sí, no son patrañas... si se dan las condiciones que Oda ha ido pincelando como Capone, Piratas de aquí y de allá, personajes saliendo de la prisión biblioteca, del libro de rarezas... pero tú acá como sabes que es poco probable que BM caiga? Que no se den las cosas que he planteado? Pero si Oda las ido tocando... y hasta que no se vea nuevamente a esos personajes, no se pueden descartar esas opciones.

¿Cuando se ha dicho que el Shogun vaya a ser una bestia en combate? A lo mejor es un pringado como Caesar o a lo mejor es un rival duro pero no un "segundo yonkou"
La relacion de Kaido y el Shogun yo me apostaria a que es de negocios. Simplemente se llevan bien y poseen cosas que les interesan al otro. Pero no que el propio Shogun iguale al yonkou en poder porque entonces entre los dos podrian ir a por cualquier otro yonkou o contra la marina misma y ala, rey piratas.
En todo caso el Shogun podria tener el nivel de una de las calamidades de Kaido, eso si me lo creo, pero de ahi a igualar a Kaido hay un buen palmo.

Pues por creer, tú puedes creer muchas cosas... Pero si el GM no ha podido interferir nunca en ese lugar, no será porque el Shogun sea un mismundi y sus hombres unos cualquiera... Además, Oda nos ha venido pintando de manera epiquisima todo el trasfondo en Wano... Puede que lo hayas olvidado, prefiero creerlo... a que menciones porque sí que el Shogun tiene más pinta de ser un Caesar de la vida que estar cerca en poder a Kaido.

[MugiwaraShaggy]

a los que decís "quedan todavía todos los ministros y bla bla bla", Jinbe se cargó a Opera de un guantazo.

Repito, habrá que esperar al próximo capítulo para ver si noqueo a Opera, porque los ojos que pone no me da la impresión de que lo haya sido derrotado.

Por cierto, Nami para derrotar a los randoms creando una tormenta eléctrica no le supone esfuerzo físico, o sí? Por lo tanto puede luchar luego contra alguien.

No le supone esfuerzo crear una tormenta eléctrica, pero enfrentar a cientos de randoms del Ejército de la ira por ejemplo, claro que le supondría un desgaste, es Nami joder no Luffy, Zoro o Sanji.



De esa imagen quita a los Operas, Amandes, Montdors, Bobbins y demás piratas de renombre, crees que Nami se los carga a todos sola??

En ese entonces hay que tener en cuenta que tenía a Luffy (que solo el se habrá cargado muchos randoms) y la Vivre Card de Lola para manipular a los Homies incluyendo a los del Ejército de la ira.

Ahora pon a Nami contra cientos de ellos sin Luffy, sin King Baum y sin Vivre Card, puede que Nami gane pero no será fácil y luego de eso se enfrenta a alguien tocho como Galette, llegaría con un gran desgaste, solo para que la ministro le haga lo que quiera.

Tal y como vimos Brook estuvo a punto de tener un enfrentamiento con Smoothie, bien podría haber anulado parte de sus habilidades con su condición física, haciendo que Smoothie perdiese una gran ventaja.

Que la fruta de Smoothie no funcione en Brook no dice nada o piensas que Smoothie tiene una espada y haki de adorno?? Es mas que suficiente para partir en mil pedazos a Brook.

De Katakuri no conocemos sus habilidades, su nombre significa almidón de patata, lo mismo tiene un talón de aquiles tipo Ketchup o yo que sé xD y Sanji tiene un bote de Ketchup. El caso es que por poder, se puede. Puede que Oda diga; pues voy a hacer que Katakuri tenga el poder de explotar a gente con Akuma no mi, y el poder de inutilizar las manos de alguien, y el poder de que su enemigo no pueda pisar el suelo sin ser absorbido por un charco de puré de patata. Y eso lo convertiría en alguien BASTANTE tocho, pero inútil contra Sanji (ya que no tiene Akuma no mi, ni usa las manos para luchar, y puede "volar" dando patadas sin pisar el suelo y cargarse a Katakuri). Pero obviamente eso me lo invento, lo que quiero dar a entender es que por muy fuerte que sea un comandante puede tener una debilidad que solo X personaje en concreto pueda derrotar. Puede pasar todo eso... o no, o puede que Katakuri les convierta en figuritas de patata y se conviertan en la cena, y fin de la serie ¬¬

Sanji no puede y no podrá con el Sweet Commander mas fuerte, si su capitán apenas pudo con el mas débil y con ayuda, imagínate el.

Y sobre Katakuri lo mismo con Smoothie, piensas que los comandantes son fruta dependientes?? acaso no tienen haki?? Y dos de ellos no tienen una espada?? Solo eso debería darte a entender que son buenos en combate con o sin fruta.

Piensas que todo es así de fácil.

[HECTOR4]

Pero vamos a ver, empezando porque Kaido no se sabe quien se ha llevado a Caesar, piensa que han sido los mugis, como que ha nivel de trama significa que le diremos adiós a un Yonko?? Te lo ha dicho Oda?? Y porque Kaido es mas poderoso que BM?? De donde te sacas que Kaido es mucho más fuerte que BM?? Cuentas con demasiada información privilegiada.

Ya empezamos con los tonillos subidillos XDDD

Información privilegiada no, pero las noticias en One Piece vuelan y no creo que Kaido tarde mucho en saber quien tiene a Caesar (o tal vez si, a saber...lo que le de la gana a Oda, pero como poder ser puede). ¿Y dónde he dicho yo que BM sea muy inferior a Kaido? He dicho que Kaido podría vencer a BM, nada más. Que es algo que se podría dar, que Oda podría hacerlo si quisiera. Yo no he dado nada por hecho en ningún momento XD

Claro que sí, Croco un tío que no tenía ni idea de que era el haki es perfectamente extrapolable a BM con dos cojones. Sobretodo porque Luffy ha dudado sangre para vencer con ayuda a un solo comandante y quedan dos más fuertes antes de llegar a BM.

A nivel de trama es el mismo caso. Un reto dificilísimo al que se enfrentaba Luffy, cuando el concepto de Shichibukai era lo máximo en la serie en cuanto a piratas, cuando aún no teníamos nada de Yonkôs, ni almirantes, ni power-ups con haki, ni leches fritas en vinagre. Luffy ya se estaba enfrentando a una de las potencias mundiales en una desventaja abrumadora, estando malherido y desgastado.

Anda, la cosa no está fea fea fea verdad?? Quita las otras marchas, solo la 4 sirve y está profundamente desgastada.
El ejército de la Ira era el ejército de Cracker solo y ese ejercito ya es mayor que el de cualquier alianza que se pueda hacer para ayudar a los mugis. Quedan tres ejercitos más.
Y vamos no necesitáis rezar ni nada para que el Germa esté a la altura de un solo comandante, para que estén a la altura de dos...
Pero que Luffy está totalmente roto, cómo va a ir contra BM que está totalmente fresca y ganar y solo con la ayuda de Nami y Brook?? El último sería útil tocándo los cojones pero Nami??

Pero que en Arabasta eran 7 XDDDD Eran 7, macho. ¡¡¡¡SIETE CONTRA TODOS!!!! ¿Y en Ennies Lobby cuántos eran contra el Gobierno Mundial? Que el curso de los acontecimientos lo puede llevar Oda por el camino que le de la gana, jajaja.

Que de eso trata One Piece todo el rato, de minorías haciendo frente a fuerzas muy superiores, hasta vencer les. De tres o cuatro venciendo a bandas piratas completas, de 4 o 5 venciendo a puño descubierto a armadas bien armadas (valga la redundancia XD), de los Mugis enfrentados a ejércitos en medio de guerras, de mini bandas con palos y piedras (es un decir XD) enfrentadas a todo un gobierno mundial...

Y vamos a ver, que Nami es el enemigo natural de los Zeus y Prometheus de BM.

1)El encuentro con BM ya nos sirve para saber mas sobre esta yonkou (porque si Oda no la muestra muchos nos quejariamos de que apenas la vimos, etc).

Y saber cosas sobre Big Mom las podemos saber poco a poco sin tener que montar toda una saga para nada más a estas alturas.

2)Jimbe no tiene ninguna relacion con Kaido, seria un sin sentido que de repente apareciera en Wano de la nada y soltara "eh chicos! Que sigo atrapado tras el bando de BM pero pasaba por aqui y he decidido ayudar".

¿Y eso qué tiene que ver? Tal vez cuando Luffy se enfrente a Kaido este último haya derrotado a BM, su banda tal vez haya caído, Jinbe podría quedar libre de su yugo, lo de la ruleta aquella no tendría ni porque existir. O simplemente Jinbe podría haber arreglado las cosas con BM de alguna otra forma que se inventara Oda.

3)Lo de Sanji si era necesario, todavia hay personajes de los que realmente se sabe poco de su pasado y uno de ellos es Sanji, el propio oda dejo claro que el 2016 fue el año de Sanji, no es algo que sobre en absoluto.

Conocer el pasado de todos los personajes, incluidos los protas, no es absolutamente necesario. Interesante si, que nutre la historia si, necesario no tiene porque. Pero de igual forma podrían habernos contado el pasado de Sanji haciendo avanzar la trama general.

4)Esos ponegliphs son fundamentales para encontrar raftel, en que otro lugar te esperas que esten? En cualquier isla vigilada por un villano cualquiera? No, esas piedras deben estar pero que muy bien protegidas y que dos de ellas las tengan los yonkou me parece muy logico.

Y podrían tenerlas otros dos Yonkô como Kaido o Kurohigue por ejemplo. O la saga de BM podría servir para algo más que para conocer a BM.

Tampoco tiene sentido que Kaido se enfrente a ella. ¿Para que? Que razones tiene Kaido para meterse en una guerra con otro yonkou? (en la que claramente perdera muchisimos soldados cuando lo que quiere Kaido es conseguir mas). Ya tiene en su punto de mira a Luffy y Law como para meter de por medio a otra yonkou que le joda los planes, seria una chorrada vamos...

Pero vamos a ver...Que si Kaido ahora va a tener problemas con Luffy y Law es porque derrotaron a Doffy, y Kaido a Doffy lo quería por varios motivos, entre ellos Caesar y la fábrica de smile...¡¡¡¡¡Y BIG MOM LE HA ROBADO A CAESAR A KAIDO!!!!!! Coño, que si Kaido va a querer matar a Luffy y Law por joderle el tema del smile, lo mismo debería querer con BM que le ha robado a Caesar, joer. No tendría lógica que la dejara tal cual habiéndole robado algo tan sumamente importante.

Además, ¿si a BM no la vence Luffy ni la vence Kaido, quién la va a vencer, cómo va a caer BM?

Ademas, por que te empeñas en que tooodos los yonkou sean derrotados? Luffy no tiene por que derrotarlos a todos porque desde que se cargue a uno ya demostrara estar al nivel del resto, de hecho seguramente Luffy solo se enfrente a dos yonkous (Kaido y Kurohige).

Yo no me empeño en nada, yo solo digo a lo que parece dirigirse la historia, y se dirige a una trama donde todo está dispuesto para que haya batalla con BM, o se dirige a una donde no se enfrentan a ella, con lo cual la saga a mi me parece un desperdicio, no porque no haya batalla, si no porque no habrá ocurrido nada que no pudiera ocurrir en otro contexto. Una trama innecesaria a nivel de trama general, pero necesaria para quienes quieran conocer a fondo la vida y milagros de cada Yonkô. Que tu dices que porque tienen que ser todos derrotados, y yo digo que porque los tenemos que conocer tan a fondo a todos. Que todos los Yonô caigan tiene su lógica, porque se supone que todos persiguen el One Piece, y tarde o temprano tendrán que enfrentarse unos a otros por él, no creo que de repente les de por abandonar sus objetivos because yes.

PD: ningun yonkou es mucho mas fuerte que otro, se supone que todos estan muy parejos.

No lo sabemos. Eso puede ser contando todo lo que representa cada uno: banda, aliados, repercusión, poder del propio Yonkô. Pero individualmente cada uno no sabemos si son igual de poderosos.

Y ya me diras como esperas que Luffy gane a BM en su propio territorio y sin la mitad de su banda. Le costo horrores derrotar a un comandante de esta y esperas que derrote ahora al resto de comandantes y a la propia BM? Ni de coña, por mucho que tenga cuatro marchas y despierte su fruta en esta isla Luffy tiene las de perder si decide enfrentarse a todo el mundo.

A todo el mundo no. En esta saga puede haber una guerra. Germa vs BM (y todo lo que a Oda le de por añadir, todo lo que pudiera sacarse de la manga si quisiera), y Luffy verse en el fuego cruzado, y en ese fuego cruzado pueden haber enfrentamientos individuales, miembros de la familia Vinsmoke vs miembros de BM, y que se de un enfrentamiento entre Luffy (junto a Nami, Brook, etc.) vs BM. Luffy solo tendría que cargarse a BM, nada más. Eso se puede dar perfectamente.

Y es que si Luffy no se enfrenta ahora a un Yonkô, tenemos las mismas, lo hará próximamente, las siguientes sagas ya apuntan a enfrentamientos contra Kaido, Luffy ya está en guerra contra Kaido, debería ser ya su próximo enemigo a batir. Que solo quedan los tochos ya en esta serie, algún Shichibukai poderoso (Weevil), los Yonkô y los almirantes. Que ahora nos metan a cada dos por tres más enemigos de la nada ya no aporta nada a la trama, es demasiado marear la perdiz ya.

Este arco es mucho mas importante de lo que crees: descubrimos el verdadero pasado de Sanji, el ponegliph (que es fundamental para la trama principal, no se puede meter en cualquier pelicula), posiblemente la union de Jimbe (que mejor momento que este no creo que haya) y la oportunidad de conocer a otra yonkou y de ver lo mucho que le queda todavia a luffy para derrotarlos.

Todo eso se puede meter en otro contexto (incluso el conocer a BM aunque no sea tan a fondo). ¿Mejor momento para que Jinbe se una? ¿Solo por qué vemos como rompe lazos con BM en riguroso directo? Pues si, mola verlo, pero esa ruptura igual nos la podrían mostrar en flashbacks durante otro tipo de sagas.

En serio te parece poco? Quizas lo que quieres es que la trama avance mas rapido pero si te fijas vamos a saco. Nada mas entrar en el NM van a la isla que les quedaba pendiente desde hace mucho tiempo (IG) y luego se meten de lleno a por Doflamingo y ahora a por los yonkou.

Si, buf, que todo piñón, ¿cuántos años han pasado en el mundo real desde que tuvimos el time skip? ¿3, 4, 5? No llevo la cuenta, pero se está haciendo eterno. Llevamos un año entero de nuestra vida ya con el tema de Sanji para nada, para que Sanji sea secuestrado en una saga donde lo único que se nos ofrece es conocer a fondo a BM.

Resumiendo, que o tienes mucha prisa por que acabe One Piece o infravaloras muchisimo a BM.

Infravalorar no, si no que ya se nos ha presentado a Luffy enfrentado a retos que en principio le superaban de lejos. Cuando aún no "existían" (por así decirlo) en la historia los Yonkô, el top eran los Shichibukai, los 7 piratas más poderosos del mundo, etc., etc. Y Luffy en inferioridad numérica total (él y su tripulación (en aquel momento solo 5) más Vivi), se enfrentó a uno de ellos, Crocodile, un tipo con sus más de 30 añazos de experiencia como pirata, con una logia, con un ejército, con aliados tochos y el control de todo un reino...Y Luffy le venció estando malherido tras varios duelos a muerte. Y un Luffy sin marchas, sin haki, sin nada de nada, tan solo un entrenamiento a lo tonto en una selva luchando con animales. Un Luffy con sus ideas improvisadas, su resistencia física y su determinación.

Y me hablabas de Cracker. Habrá que acordarse de los subidones de nivel improvisados de Luffy, Sanji, Zoro y demás en Ennies Lobby, después de ser Luffy y Zoro totalmente machacados por un tipo que estaba a años luz de ellos en cuanto a capacidades de lucha.

Y luego no es que tenga prisa, pero llevamos ya muchos años con la historia, y van pasando más y más años. La historia tiene montones de misterios y tramas abiertas aún por resolver, mucho más importantes que salvar a Sanji de un "secuestro-boda obligada". Tramas que yo si quiero ver bien desarrolladas de una vez, que entren a tocarlas ya más en profundidad (no de golpe, pero que se centren ya en caminar hacia ellas sin tantos desvíos). Por eso digo que este tipo de sagas si no aportan nada a la trama general me parecen un desperdicio a nivel narrativo. ¿O te parece poco todo el material que aún queda por cubrir? Aún centrándonos solo en lo importante aún nos da para otros 20 años si se tercia.

[Corona]

Alguien emparejo a Katakuri vs Sanji, no sé si a ustedes, pero a mí Katakuri me suena a mujer, y Sanji no golpea a mujeres, y si llega a ser hombre, si ni Luffy pudo vs Craker, que aparentemente sea el comandante más debil

Otra cosa, alguien comento que el Ejercito de la ira es de Cracker, no sé en que parte del manga se menciona eso, pero me gustaría que me lo confirmaran, en ese caso existen 2/3 ejercitos más, el de Smoothie, el de Katakuri y el de Snack(?



Algo que me jode, es que muchos postulan a Bege/Bonney como proximos Yonkou, los Yonkous que han sido presentados tienen habilidades rotisimas como para que venga alguien que tenga la hablidad de tener un castillo o alguien que puede cambiar la edad a reemplazarlos. Sólo veo a Law y Kid como futuros Yonkous, así que yo creo que al menos Big Mom debería quedar en su puesto.

¿Para que han introducido una saga de Big Mom sino es para derrotarla? Bueno para muchas cosas:
1.-Para conocer el pasado de sanji.
2.-Desde thriller Bark se hizo mencion a que si alguien dia Luffy en e nuevo mundo se encontraba en problemas, siguiera la vivre card de la mamá de Lola para obtener ayuda, que coincidencia de que Luffy este buscando alianzas/ayuda para la guerra con kaido(Sí yo sigo creyendo que Big Mom será una aliada)
3.-Para conocer el nivel de los Yonkous, a lo que va a enfrentar luffy.
4.-Para hacer una copia de Poneglyph del camino.
5.- Para que Jimbei se una a la banda.
6.- Esta es sólo una hipotesis, pero yo creo que la razón más importante es para hacer aliados.

[Gilgach]

Solo quiero dejar claras tres cosas

a los que decís "quedan todavía todos los ministros y bla bla bla", Jinbe se cargó a Opera de un guantazo.

Joder, que no podemos saber si se lo ha cargado o no xD yo creo que le ha hecho daño pero aún está para luchar, si Opera ha sido capaz de resistir mas o menos bien un golpe directo de Jinbe eso ya pone a los hijo de Big Mom a un nivel bastante alto, no al nivel de los Comandantes pero tampoco será una diferencia abismal ni mucho menos.

Por cierto, Nami para derrotar a los randoms creando una tormenta eléctrica no le supone esfuerzo físico, o sí? Por lo tanto puede luchar luego contra alguien.

Yo aún no consigo entender como Nami va a cargarse a UN EJÉRCITO ella sola, bueno, ella sola o con Caesar me da igual, sigue siendo una burrada, por números el ejército acabaría ganando, Nami no tiene ni haki de armadura para defenderse ni del Rey para despachar a gran parte del ejército en un pis pas, tendría que lanzar rayos como una cosaca hasta derrotar a los miles y miles de soldados que hay, ¿te das cuenta de lo que le estás pidiendo a Nami/Caesar? y después de eso aún le pedirías que se enfrentase a alguien del nivel de Opera/Bobbin/Amande xD

Y en cuanto a las peleas contra los comandantes, fácilmente puede darse que se contrarresten habilidades. Tal y como vimos Brook estuvo a punto de tener un enfrentamiento con Smoothie, bien podría haber anulado parte de sus habilidades con su condición física, haciendo que Smoothie perdiese una gran ventaja. De Katakuri no conocemos sus habilidades, su nombre significa almidón de patata, lo mismo tiene un talón de aquiles tipo Ketchup o yo que sé xD y Sanji tiene un bote de Ketchup. El caso es que por poder, se puede. Puede que Oda diga; pues voy a hacer que Katakuri tenga el poder de explotar a gente con Akuma no mi, y el poder de inutilizar las manos de alguien, y el poder de que su enemigo no pueda pisar el suelo sin ser absorbido por un charco de puré de patata. Y eso lo convertiría en alguien BASTANTE tocho, pero inútil contra Sanji (ya que no tiene Akuma no mi, ni usa las manos para luchar, y puede "volar" dando patadas sin pisar el suelo y cargarse a Katakuri). Pero obviamente eso me lo invento, lo que quiero dar a entender es que por muy fuerte que sea un comandante puede tener una debilidad que solo X personaje en concreto pueda derrotar. Puede pasar todo eso... o no, o puede que Katakuri les convierta en figuritas de patata y se conviertan en la cena, y fin de la serie ¬¬

Vamos, básicamente estás apostando por la derrota de Big Mom en base a que sus hombres tengan frutas que casual y convenientemente se puedan anular porque casual y convenientemente hay un aliado especifico que puede anular su fruta... ¿y no puede darse el caso contrario?¿tienen que ser los piratas de Big Mom los que tengan frutas inservibles contra los aliados de Luffy?¿no ves que eso es tirar descaradamente del guión para que Luffy termine ganando?

Estuvo interesante que Luffy y Nami combinasen sus fuerzas para anular y vencer a Cracker, ¿pero es que quieres hacer lo mismo con toda la banda de Big Mom?¿con Smoothie, Katakuri y la propia Big Mom?¿en serio quieres que Luffy se cargue a un Yonko porque las habilidades del Yonko y de su banda no surten efecto en ellos? eso es tirar descaradamente del guión, prefiero mil veces que Luffy venza a un Yonko que esté al máximo y pueda usar sus poderes libremente y no que venza a un Yonko que no puede dar lo máximo de si (y cuando hablo de un Yonko me refiero a toda la tripulación entera).

Quedan aproximadamente 20 capítulos y aún falta medio día para que la boda comience (que es cuando la cosa se empezará a desmadrar), ¿esperas que Luffy se cargue a todo un Yonko en menos de 20 capítulos? puedo comprar que Luffy al escapar de Whole Cake deje mermado a Big Mom (de hecho ya lo ha hecho, se ha cargado a Cracker y a uno de sus ejércitos casi se lo ventila) y de hecho es lo que creo que pasará, seguramente Luffy tenga un mini enfrentamiento con Big Mom en el cual perderá de paliza y ya, ¿pero más que eso? vamos espero que no.

[SergioF]

Jajajaja yo no te jodo, es una idea que me ronda, si la idea te jode, no es mi problema muchacho.

No lo digo por Jinbe, que también, lo digo por Aladine precensiando el encuentro Reiju, Yonji, Mugis.

Es una forma de hablar macho... xD
Y no puede ser que simplemente apareciera para que nos hagamos a la idea de que aparecera jimbe? Eso es lo que se me paso por la cabeza no que por las buenas decidieran sublevarse contra BM (lo que seria absurdo dado que ya deberian conocer muy bien de lo que BM es capaz) o como mucho ayudarles al final a escapar.

Jajajajaja ves que puse un a lo mejor? De hecho en mis cuentas en el primer post que hice y que resultó luego en estas respuesta, no entra... pero colocandonos a pensar en cosas, si hay una alianza Supernova Vs Kaido, porque no una Vs BM? Es probable, no te parece? Es que si Urouge no hubiera intervenido nunca contra BM, pero ya lo hizo.

Y perdio, para que volver estando encima herido? Seria un suicidio por su parte.
Y vale que unos cuantos supernovas decidieran hacer alianzas pero que las hagan todos le quitaria un poco la gracia (esto bajo mi opinion).

Esa respuesta la estas colocando tu, no yo... no uso ese tipo de argumentos hombre.

Lo de la alianza te la estás inventando vos, que coloque a los Vinsmoke Vs BM al igual que Luffy... es por el obvio conflicto de intereses... ademas, esta Sanji, que por más que vos patalees, no dejará morir a su familia y por ende Luffy tampoco, y eso no quiere decir que se alien...

Ya pero es una respuesta que suelen dar muchos asi que por si las moscas xd.

Hombre en tu post pusiste dos grupos a enfrentar y en uno estaban Luffy y los vinsmoke. Te habria quedado mejor si pusieras banda de BM vs Vinsmoke vs Luffy y aliados y no ponerlos a los dos en el mismo saco.
La unica a la que imagino salvando es a Reaiju, los demas podrian intentar solucionar los problemas por su cuenta y si eso un: tenemos el mismo objetivo pero no te metas en mi camino o algo por el estilo.

Y es que acaso estoy hablando de algo que va pasar? Estoy hablando que por probabilidades hay con que bajarse a BM en este arco, por eso digo que aquel que piense que no lo pueden hacer, es porque no ha hecho bien las cuentas... incluido tú.

No estoy justificando nada... a lo pendejo (porque fue la primera respuesta tonta que se me ocurrió), dije que por poder puede ser que Capone y Urouge estén aliados y ya... dije puede... PUEDE. Si eso para ti es justificar algo...

Otra cosa es que suceda así, y todos nos quedemos plop! cuando aparezca el Monje en modo Asesino.

Hombre si yo no digo que sea 100% imposible, pero seria una cagada tremenda de Oda que Luffy se cargue a una de los cuatro piratas mas fuertes de OP porque estaba de paso, igual que seria absurdo que porque se mencionara a Urouge este vaya a aparecer de la nada y hagan equipo contra la yonkou.

Bueno, es que ustedes estan viendo un Luffy Vs BM, yo veo un puré Vs BM, y dentro del puré casualmente esta Luffy. Entonces, no, no es que Luffy se vaya a cargar a "la tía esa".

Yo no veo un luffy vs BM porque tambien incluyo a los posibles aliados que tengan en WC, pero es que aunque tenga a su lado a Capone, los vinsmoke o a Jimbe me parece insuficiente para derrotar a una pirata de ese nivel + su ejercito y en su propio terreno, ademas de no tener un plan como estan haciendo con Kaido. Porque segun tu podrian unirse todos porque si y venga, ya que estamos a por la yonkou, y no es forma de derrotarla. No es un villano cualquiera, ni siquiera es un shichibukai top, es una de los piratas mas fuertes. Necesitan mas aliados, a toda la banda y una verdadera estrategia como estan haciendo con kaido (y aun asi ven dificil ganarle).

El objetivo de Luffy no es cargarse a BM, mierdaaaaaaaa, has tirado mi argumentación por el suelo... ah no, espera que el objetivo de Luffy en Dressrosa no era otro más que entregar a Caesar luego de la renuncia de Dofla al Shichibukai... Y tambien tenia media banda.

Estoy seguro que si fuera Zoro el que estuviera en WCI, seguro, segurisimo lo veían cargándose a BM sin problema.

Claaaaro porque es lo mismo un shichibukai que un yonkou
Si es que ademas contra Doflamingo necesitaron muchisimos mas aliados de los que tienen en WC y ganaron por los pelos, imaginate con una yonkou con su ejercito y sus cuatro comandantes

La idea es que Luffy casualmente va ser parte de un plan que ha tardado mucho tiempo en fraguarse y esperar el momento indicado, te doy una pista es la Boda y La Fiesta del Té, para ejecutarlo, si el plan existe, no lo hicieron de la noche a la mañana. Entonces no es poco tiempo. Además, estoy seguro que Luffy lleva más tiempo en WCI de lo que ha pasado en otras islas derrotando a sus enemigos.

Creo que ustedes estan subestimando a los Vinsmoke y al Germa 66, simple y llanamente... El Germa se considera legendario... incluso tiene un comic!!!

Si en la saga de los Yonko, no se cargan a los Yonko, pues no sé en dónde más podría ser, esto es un arco, como lo será Wano.

Para estar en la situación en la que BM esta actualmente, Urouge se tuvo que cargar a Snack, Luffy a Cracker, Jinbe probablemente perder algo importante, que el Germa y los Vinsmoke entrarán con permiso al corazón del territorio de BM, que posiblemente Capone fraguara una super alianza con quien sabe que tipo de gente, y varios etc.

Y ademas, conoces mucho a Oda o que? Eso sí es un argumento tipo "Con Oda nunca se sabe"

Y en serio eso te parece forma de derrotar a BM? Tanto rollo para derrotar a un yonkou como Kaido (del Shogun hablo mas abajo) pero Luffy va a un terrotorio de BM, se encuentra una rebelion y bah, ya que estoy me llevo por delante a otro.
No, Oda no deberia quitarse de encima algo tan importante como un yonkou en una sola isla, sobretodo cuando se dejo bien claro a Luffy el verdadero objetivo.
Tu principal problema es que piensas que BM debe ser derrotada cuando no tiene por que ser asi. Si realmente Luffy tuviera que cargarse a todos los yonkou pues si, este momento seria el ideal para encargarse de ella. Pero no es el caso.

¡Y joder los vinsmoke tienen un comic! Si es que Luffy deberia olvidarse de esa chorrada del OP, el comic es la clave.
En serio, yo que quieres que te diga, yo veo a los vinsmoke igualados a Sanji y mas de uno creo que perderia contra este. Los veo mas enfrentandose a personajes como Opera o Bobbin que a los comandantes o a la propia BM.

Pues yo te podría decir que Jinbe, Capone, Pedro, Sanji, Judge e Ichiji... En conjunto son nombres de más peso que Chinjao, Zoro y Law (que son los piratas de más renombre del lado de Luffy en Dressrosa).

Es más, el nivel de los posibles personajes que vayan contra BM es mucho más alto que los que tuvo Luffy en Dressrosa, porque por nivel, sólo Law y Zoro eran comparables a Luffy, acá tenemos a Jinbe, Sanji, Capone, Ichiji, Judge...

Además si un Ministro como Opera fue derrotado tan fácil por Jinbe, no tengo argumentos para pensar que el resto tengan para derrotar a personajes como Niji, Chopper, Carrot, Yonji, Reiju... el nivel de los que supuestamente están por debajo de los mejores es también muy alto.

De la alianza que se esta formando contra Kaido, quienes serían los más fuertes? Marco, Jozu (sino esta muerto), Vista (sino esta muerto), Law, Zoro, Luffy, Sanji, Jinbe (si se une)... pero porque no solo van a enfrentar a Kaido y sus Tres Calamidades, van a enfrentar al Shogun.

Si pero los enemigos esta vez tambien son mucho mas fuertes. Con solo Cracker Luffy necesito el apoyo de Nami, y aun asi quedarian otros tres al mismo nivel o quizas incluso mas fuertes que Cracker. Y Luffy no tiene gear4 infinito como para encargarse de otro comandante y luego ir a por BM.
Porque siendo realistas, en esa alianza que propones el unico al que veo haciendo frente a un comandante aparte de Luffy es Jimbe.

PD: Y no uses como argumento que Jimbe derroto a Opera de un golpe porque aun no se sabe. Con Luffy y Cracker pensamos lo mismo y mira como acabo.

Y por eso digo que lo más sabroso sería que BM caiga ahora, porque Luffy no estaría implicado en el plan, simplemente ayudaría a quién sí lo creo. Y de donde sacas esas probabilidades?

Yo digo que por números, es posible que la derroten, y te he demostrado que sí, no son patrañas... si se dan las condiciones que Oda ha ido pincelando como Capone, Piratas de aquí y de allá, personajes saliendo de la prisión biblioteca, del libro de rarezas... pero tú acá como sabes que es poco probable que BM caiga? Que no se den las cosas que he planteado? Pero si Oda las ido tocando... y hasta que no se vea nuevamente a esos personajes, no se pueden descartar esas opciones.

Lo mas sabroso? Diras lo peor xD.
Vamos a ver, tu piensa que Oda se esta comiendo un monton la cabeza para derrotar a Kaido: hacen equipos para ir buscando aliados de incluso la talla de Marco, lo pinta como "la gran guerra" en la que de primeras les advierten que lo tienen jodido para ganar. Y tu diras: ¡pero tambien esta el Shogun! pero es que el Shogun no es otro yonkou porque si asi fuera ya podrian ser los reyes piratas. Lo logico es que o bien sea un debilucho con mucho poder militar o un enemigo poderoso, quizas incluso al nivel de una de las calamidades de Kaido (que no es poco).

Si no estuviera BM quizas, pero no es el caso. Solo los comandantes ya seran unos rivales muy jodidos de vencer, si a eso le sumas el ejercito ya en la isla y los posibles refuerzos que puedan venir de otros territorios de la yonkou (porque no me diras que lo que ves en WC es todo lo que tiene, verdad?) Ya la alianza que tu propones lo tendria muy dificil. Ahora sumale el poder de uno de los piratas mas poderosos de OP (comparable con otros como Kaido o Shiroige). Y todo esto jugando en su territorio, mas ventaja para la yonkou.
A mi no me salen las cuentas... no veo manera de que puedan ganar aun combatiendo juntos Luffy, Sanji, Jimbe, Capone y Judge porque solo BM ya deberia ponerlos en un aprieto. Pero no, tambien toda su banda detras.

Pues por creer, tú puedes creer muchas cosas... Pero si el GM no ha podido interferir nunca en ese lugar, no será porque el Shogun sea un mismundi y sus hombres unos cualquiera... Además, Oda nos ha venido pintando de manera epiquisima todo el trasfondo en Wano... Puede que lo hayas olvidado, prefiero creerlo... a que menciones porque sí que el Shogun tiene más pinta de ser un Caesar de la vida que estar cerca en poder a Kaido.

Ahi tendra que ver que Wano es un pais de los samurais, digo yo vamos xd. O crees que solo el Shogun mantiene a raya a todo dios? No, Wano estara lleno de guerreros fuertes que habran dado esa fama al pais. Y el Shogun podria ser perfectamente un mindundi que controla a unos monstruos, fijate en Spandam y el CP9 por ejemplo...
Y ojo que yo no digo que sea asi, pero es algo que podria pasar perfectamente, al igual que el Shogun podria estar tambien al nivel de una de las calamidades de Kaido.



PD: @HECTOR4 le respondo luego para no hacer megatochopost.

PD2:

Spoiler: Mostrar

seguro que los supernovas tienen un grupo de whatsapp: "CHICOS QUEDADA EN LA PLAZA DE WC PARA DERROTAR A LA GORDA, QUIEN SE APUNTA".

Me hiciste el dia xDDD

[Grouchox]

Paso de responderte a todo porque me da palo y porque tengo mejores cosas que hacer que discutir con gente que tiene el sentido comun en la planta de los pies.

Yo no me empeño en nada, yo solo digo a lo que parece dirigirse la historia, y se dirige a una trama donde todo está dispuesto para que haya batalla con BM, o se dirige a una donde no se enfrentan a ella, con lo cual la saga a mi me parece un desperdicio, no porque no haya batalla, si no porque no habrá ocurrido nada que no pudiera ocurrir en otro contexto. Una trama innecesaria a nivel de trama general, pero necesaria para quienes quieran conocer a fondo la vida y milagros de cada Yonkô. Que tu dices que porque tienen que ser todos derrotados, y yo digo que porque los tenemos que conocer tan a fondo a todos. Que todos los Yonô caigan tiene su lógica, porque se supone que todos persiguen el One Piece, y tarde o temprano tendrán que enfrentarse unos a otros por él, no creo que de repente les de por abandonar sus objetivos because yes.

Fue un desperdicio Shabaody? Luffy no consiguió salvar a su tripulación, ni derrotó a ningun oponente fuerte. NO
Fue un desperdicio Impel Down? Luffy no consiguió salvar a Ace ni derrotar a Magellan. NO
Fue un desperdicio Marineford? Luffy no venció a ningún almirante ni consiguió salvar a Ace. NO
Fue un desperdicio la Isla Gyogin? Derrotaron a los malos y leyeron un poneglyph. Fue muy aburrida, pero tampoco fue un desperdicio puesto que avanzó la trama.
Fue un desperdicio Dresrossa? Derrotaron a Doflamingo. SI, fue un desperdicio. Aunque de ahí saliera la gran armada mugiwara.

Si aquí no derrotan a nadie, pero escapan con un ROAD PONEGLYPH y un Nakama (léase Jinbe y/o Carrot), lo siento mucho pero la trama habrá avanzado mucho más que con todos los eventos que he mencionado antes juntos.

DE DONDE COÑO SACAIS QUE CAPONE VA A TRAICIONAR A BIG MOM??? Ha disparado a Pekoms, y se casa con una hija. No me jodas. Capone es de la tripulación de BM. De la misma forma la podria traicionar Montblanc, tendria los mismos argumentos.
Y representa que van a venir los piratas Nox y los piratas del sol por qué motivo? Se lo han dicho por telepatía?
Y porqué deberían aliarse con los Vinsmoke? La afinidad de los muguis con ellos es absolutamente nula. Incluso se odian.

Porque si te perdiste el cap, Pekoms le dice a Capone que el motivo de su caída será que esta subestimando a BM. Por eso. Y si eso no es una advertencia para Capone por intentar una traición, pues no se a que se deba.

Ha disparado a Pekoms un subordinado sumamente leal a BM. Se ha casado con hija de BM, sí, que escucha a Pekoms hablar sobre una traición y no dice nada. Igual que Praline escogiendo primero a Aladine que a su madre.

Capone es de la tripulación de BM, sí, pero tal vez lo sea por pura conveniencia... no te lo has pensado de esa manera?

Paso de responder a todo por los mismos motivos que al de arriba.
Yo no digo que no pueda ser que Capone traicione a BM, y menos después del owned de Pudding. PERO ES QUE VOSOTROS LO DAIS POR HECHO COJONES. Y no está hecho ni mucho menos.

Y otro argumento que no tiene nada que ver y es una mierda, pero tiene sentido. Si tardaron 100 capitulos en derrotar a Doflamingo, creeis que va a estar 30 en derrotar a un yonko? No digo que tengan que tardar 100 otra vez (por favor, no), pero uno cuantos mas de 30 o 40 si...

Ala, me vuelvo a la batcueva.

[Ulqui]

Es una forma de hablar macho... xD
Y no puede ser que simplemente apareciera para que nos hagamos a la idea de que aparecera jimbe? Eso es lo que se me paso por la cabeza no que por las buenas decidieran sublevarse contra BM (lo que seria absurdo dado que ya deberian conocer muy bien de lo que BM es capaz) o como mucho ayudarles al final a escapar.

Pos no, porque Jinbe decidió ir a WCI antes de que Aladine apareciera presenciando el encuentro Reiju, Yonji y Mugis.

Que fue hacer Aladine a ese lugar si Jinbe ya había decidido marcharse?

Y perdio, para que volver estando encima herido? Seria un suicidio por su parte.
Y vale que unos cuantos supernovas decidieran hacer alianzas pero que las hagan todos le quitaria un poco la gracia (esto bajo mi opinion).

Por que un suicidio? A Luffy le paso lo mismo que a Urouge y va volver a dar pelea. Hace cuantos días se vio a Urouge recuperándose (en días de One Piece)? Por poder, puede estar ya listo.

Pues a mi me parece de lo más llamativo, me pareció genial ver a Kid, Hawkins y Apoo en una alianza, similar a lo que estaban haciendo Law y Luffy... Si hay otra, no me quejo.

Ya pero es una respuesta que suelen dar muchos asi que por si las moscas xd.

Hombre en tu post pusiste dos grupos a enfrentar y en uno estaban Luffy y los vinsmoke. Te habria quedado mejor si pusieras banda de BM vs Vinsmoke vs Luffy y aliados y no ponerlos a los dos en el mismo saco.
La unica a la que imagino salvando es a Reaiju, los demas podrian intentar solucionar los problemas por su cuenta y si eso un: tenemos el mismo objetivo pero no te metas en mi camino o algo por el estilo.

Yo no puse dos grupos numere, si mal no recuerdo así:
Vinsmoke.
Mugis.
etc.
etc.

Y con respecto a los Vinsmoke y Sanji (Luffy), pues no me parece que desaprovechen oportunidad de colaborar si es necesario.

Hay otras cosas que se escapan y es que adicional esta el Tamatebako, que si el Pastel de Bodas se daña en alguna forma BM entra en cólera y enloquece, en el transcurso ella sola se puede cargar su banda y así.

Hombre si yo no digo que sea 100% imposible, pero seria una cagada tremenda de Oda que Luffy se cargue a una de los cuatro piratas mas fuertes de OP porque estaba de paso, igual que seria absurdo que porque se mencionara a Urouge este vaya a aparecer de la nada y hagan equipo contra la yonkou.

Te parece cagada a tí, a mi me parece que le da mucho al manga, que no es solo Luffy, son el resto de Supernovas atacando y tratando de ganar terreno contra los más temibles del SS.

Yo no veo un luffy vs BM porque tambien incluyo a los posibles aliados que tengan en WC, pero es que aunque tenga a su lado a Capone, los vinsmoke o a Jimbe me parece insuficiente para derrotar a una pirata de ese nivel + su ejercito y en su propio terreno, ademas de no tener un plan como estan haciendo con Kaido. Porque segun tu podrian unirse todos porque si y venga, ya que estamos a por la yonkou, y no es forma de derrotarla. No es un villano cualquiera, ni siquiera es un shichibukai top, es una de los piratas mas fuertes. Necesitan mas aliados, a toda la banda y una verdadera estrategia como estan haciendo con kaido (y aun asi ven dificil ganarle).

Y los aliados de Capone? Es que muchos de los asistentes a la Fiesta del Té-Boda, van porque les toca, muchos no deben estar contentos con Big Mom... eso, adicional al ejército del Germa, es mucho poder militar... si a eso se le suma Luffy y aliados... El poder de los aliados es tan importante para BM que casa a sus hijas para sellar los pactos de alianza... Y si estan tramando algo contra ella, no seran unos cualquiera.

Claaaaro porque es lo mismo un shichibukai que un yonkou
Si es que ademas contra Doflamingo necesitaron muchisimos mas aliados de los que tienen en WC y ganaron por los pelos, imaginate con una yonkou con su ejercito y sus cuatro comandantes

A ver, haz una lista de los personajes que ayudaron a Luffy en Dressrosa y cuenta los que tienen acá para que te queden las cuentas claras... y de hecho, por potencial es mucho más peso el que se encuentra en WCI. Ademas ya no hay cuatro Sweet Commanders, solo quedan dos... DOS!!!

Y en serio eso te parece forma de derrotar a BM? Tanto rollo para derrotar a un yonkou como Kaido (del Shogun hablo mas abajo) pero Luffy va a un terrotorio de BM, se encuentra una rebelion y bah, ya que estoy me llevo por delante a otro.
No, Oda no deberia quitarse de encima algo tan importante como un yonkou en una sola isla, sobretodo cuando se dejo bien claro a Luffy el verdadero objetivo.

En una sola isla? No entiendo el argumento, Kaido caerá en Wano, una sola isla... un solo arco para cada uno. Hay una alianza para derrotar a Kaido+Shogun. Hay una posible gran fuerza militar en WCI para derrotar a BM... y cual es la diferencia? Que Luffy no fue el que la inició? Dime cual es la diferencia de lo que planean hacer con Kaido+Shogun de lo que puede pasar en WCI?

Tu principal problema es que piensas que BM debe ser derrotada cuando no tiene por que ser asi. Si realmente Luffy tuviera que cargarse a todos los yonkou pues si, este momento seria el ideal para encargarse de ella. Pero no es el caso.

Y vuelves a decir lo mismo, yo no estoy diciendo que va hacer un Luffy Vs BM... veo un grupo de gente Vs BM, y en ese grupo de gente coincidencialmente esta Luffy.

Si hilamos delgado con Kaido+Shogun, Luffy tuvo una suerte enorme encontrarse con Kinemon y Momonosuke, increible!!!!!! Sin ellos la probabilidad de derrotar a Kaido seguiría siendo la que Law mencionó en un principio (bajísima), tuvo la maldita suerte de encontrar unos aliados que ya tenían un plan y con gente muchísimo más tocha de lo que él podría haberse imaginado nunca!!!!!! Así que no es que Luffy creará el plan, nunca lo creo pero espero entiendas la idea... Minks+Piratas de Marco+Samurais+Ninjas... Son una fuerza increíblemente enorme que se la toparon por pura casualidad... La misma casualidad de la que puede ser parte en WCI si es que hay algún plan para derrotar a BM.

¡Y joder los vinsmoke tienen un comic! Si es que Luffy deberia olvidarse de esa chorrada del OP, el comic es la clave.
En serio, yo que quieres que te diga, yo veo a los vinsmoke igualados a Sanji y mas de uno creo que perderia contra este. Los veo mas enfrentandose a personajes como Opera o Bobbin que a los comandantes o a la propia BM.

Pero es que no entiendes la idea de que los Vinsmoke hagan parte de un comic? Son gente legendaria para el OPU, hasta Brook el anciano sabe de ellos... y algunos Mugis cuando escucharon el Germa 66, se sorprendieron y dieron a entender que eran algo que se consideraba una leyenda!!!!

Y porque tu los veas igualadas a Sanji no significa que sea así, e igual si estan igualados con Sanji, alguien con potencial para enfrentar un Sweet Commander y cargarselo, no lo veo nada mal.

Si pero los enemigos esta vez tambien son mucho mas fuertes. Con solo Cracker Luffy necesito el apoyo de Nami, y aun asi quedarian otros tres al mismo nivel o quizas incluso mas fuertes que Cracker. Y Luffy no tiene gear4 infinito como para encargarse de otro comandante y luego ir a por BM.
Porque siendo realistas, en esa alianza que propones el unico al que veo haciendo frente a un comandante aparte de Luffy es Jimbe.

PD: Y no uses como argumento que Jimbe derroto a Opera de un golpe porque aun no se sabe. Con Luffy y Cracker pensamos lo mismo y mira como acabo.

Quedan dos Sweet Commanders. DOS!!!! Katakuri y Smoothie. Snack a dejado de serlo, lo dijo Brulee, y no tiene nada de raro que Cracker deje de serlo también, o al menos no se levante en lo que queda de arco.

Los enemigos son mucho más fuertes? Creo que ese mucho más fuertes solo aplicaría para BM... y los dos restantes Sweet Commanders, pueden ser enfrentados por varios personajes que ahora mismo andan en WCI, Sanji, Jinbe, Ichiji, Judge, Capone... Luffy tal vez no tenga que enfrentarlos.

Sí Opera se levanta, Jinbe no va poder sacar del Libro Prisión a Luffy y Nami... y Ya. No se va levantar, porque el argumento requiere que Luffy salga de allí y hable con Jinbe... no de como estas y tal... sino de que va hacer con su pesado cuerpo de tiburón ballena... Si se le une o no.

Lo mas sabroso? Diras lo peor xD.
Vamos a ver, tu piensa que Oda se esta comiendo un monton la cabeza para derrotar a Kaido: hacen equipos para ir buscando aliados de incluso la talla de Marco, lo pinta como "la gran guerra" en la que de primeras les advierten que lo tienen jodido para ganar. Y tu diras: ¡pero tambien esta el Shogun! pero es que el Shogun no es otro yonkou porque si asi fuera ya podrian ser los reyes piratas. Lo logico es que o bien sea un debilucho con mucho poder militar o un enemigo poderoso, quizas incluso al nivel de una de las calamidades de Kaido (que no es poco).

Lo tienen jodido para ganar cuando solo estaban Law y Luffy... no te inventes las probabilidades ahora... que si consiguen todo lo que fueron a buscar, las probabilidades juegan totalmente a su favor.

El Shogun se ha interesado poco y nada por el resto del mundo de OP, debe ser porque también le interesa poco y nada el OP... Si ahora Kaido se alió con él, debe ser porque le ofreció algo que le puede interesar, ademas, sin entender los Road Poneglyph no llegan a ningún lado. El Shogun puede tener mucho poder y es bastante probable que lo tenga considerando como lo ha pintado Oda... pero ese no es el tema que estamos discutiendo.

Si no estuviera BM quizas, pero no es el caso. Solo los comandantes ya seran unos rivales muy jodidos de vencer, si a eso le sumas el ejercito ya en la isla y los posibles refuerzos que puedan venir de otros territorios de la yonkou (porque no me diras que lo que ves en WC es todo lo que tiene, verdad?) Ya la alianza que tu propones lo tendria muy dificil. Ahora sumale el poder de uno de los piratas mas poderosos de OP (comparable con otros como Kaido o Shiroige). Y todo esto jugando en su territorio, mas ventaja para la yonkou.
A mi no me salen las cuentas... no veo manera de que puedan ganar aun combatiendo juntos Luffy, Sanji, Jimbe, Capone y Judge porque solo BM ya deberia ponerlos en un aprieto. Pero no, tambien toda su banda detras.

Y toda su banda detrás se centra en 11 tipos que ya te los he nombrado, que dificiles, dificiles, solo Katakuri y Smoothie... el resto, si están al nivel de Opera, tampoco es que no los puedan enfrentar entre Chopper, Brook, Pedro, Niji, Yonji, Reiju, Carrot, Nami... El resto de la banda, el grueso, los randoms, se enfrentan al ejército de clones del Germa 66 y los aliados que pueda tener Capone (que no deberían ser pocos, si es que tiene un plan).

Ahi tendra que ver que Wano es un pais de los samurais, digo yo vamos xd. O crees que solo el Shogun mantiene a raya a todo dios? No, Wano estara lleno de guerreros fuertes que habran dado esa fama al pais. Y el Shogun podria ser perfectamente un mindundi que controla a unos monstruos, fijate en Spandam y el CP9 por ejemplo...
Y ojo que yo no digo que sea asi, pero es algo que podria pasar perfectamente, al igual que el Shogun podria estar tambien al nivel de una de las calamidades de Kaido.

La diferencia es que al CP9 lo mandaba el GM, y el GM decidió que Spandam era el jefe, acá estamos hablando de Los Samurai, una clase guerrera legendaria, que no seguían a cualquiera. Pero lo digo de nuevo, por creer se puede creer muchas cosas... Por mi parte seguiré pensando que el Shogun es una bestia parda hasta que se demuestre que ya no solo es un Caesar sino un Spandam.

Y bueno al tiempo... Esto se convertirá en tochos tras tochos... mejor dejemoslo hasta que se produzca algo sobre lo que argumentar.

Paso de responderte a todo porque me da palo y porque tengo mejores cosas que hacer que discutir con gente que tiene el sentido comun en la planta de los pies.

Yo no digo que no pueda ser que Capone traicione a BM, y menos después del owned de Pudding. PERO ES QUE VOSOTROS LO DAIS POR HECHO COJONES. Y no está hecho ni mucho menos.

Don Sentido Común... Yo doy por hecho el plan de Capone contra BM, no creo que haya vuelta de página con eso. Lo que no doy por hecho es su caída, pero no porque no puedan, sino porque aún con el plan las probabilidades no son claras, pero las hay... Y por eso empecé el post que tu citaste con algo parecido ha:

"El que diga que no se pueden cargar a BM en este arco es porque no ha hecho bien las cuentas"...

Y si lees todo lo que pongo, siempre digo que es probable que BM caiga de haber un plan de Capone...

Pekoms: ¡¡¡Subestimar a Mamá será tu caída!!!

Subestimar... Es decir el Pekoms cree que Capone no esta tomando en cuenta todo el poder de BM y por eso caerá... Pero dentro de que contexto puede entrar lo que dice Pekoms? Jugar a los dados?

Y otro argumento que no tiene nada que ver y es una mierda, pero tiene sentido. Si tardaron 100 capitulos en derrotar a Doflamingo, creeis que va a estar 30 en derrotar a un yonko? No digo que tengan que tardar 100 otra vez (por favor, no), pero uno cuantos mas de 30 o 40 si...

Ala, me vuelvo a la batcueva.

Van 28 capítulos de este arco y se pueden llegar sobre los 45... no entran dentro del números que decis?

[PabloyKlaus]

Solo quiero dejar claras tres cosas

a los que decís "quedan todavía todos los ministros y bla bla bla", Jinbe se cargó a Opera de un guantazo.

a los que mencionáis las incoherencias en mi comentario, acerca de los supuestos versus, quiero aclarar que obviamente esos versus son "teorías", es decir, si digo que Jinbe o Sanji pueden luchar contra Katakuri, y luego que Jinbe y Sanji pueden luchar contra Bobbin, me refiero a que Sanji con Katakuri y Jinbe con Bobbin o viceversa. No es para que digáis: no se supone que X luchaba contra Y? No, yo que sé quién luchará contra quién, es solo para que veáis las cuentas, de que hay suficientes recursos, suficientes personajes fuertes para hacer frente a la tripulación de BM. Por cierto, Nami para derrotar a los randoms creando una tormenta eléctrica no le supone esfuerzo físico, o sí? Por lo tanto puede luchar luego contra alguien.

Y en cuanto a las peleas contra los comandantes, fácilmente puede darse que se contrarresten habilidades. Tal y como vimos Brook estuvo a punto de tener un enfrentamiento con Smoothie, bien podría haber anulado parte de sus habilidades con su condición física, haciendo que Smoothie perdiese una gran ventaja. De Katakuri no conocemos sus habilidades, su nombre significa almidón de patata, lo mismo tiene un talón de aquiles tipo Ketchup o yo que sé xD y Sanji tiene un bote de Ketchup. El caso es que por poder, se puede. Puede que Oda diga; pues voy a hacer que Katakuri tenga el poder de explotar a gente con Akuma no mi, y el poder de inutilizar las manos de alguien, y el poder de que su enemigo no pueda pisar el suelo sin ser absorbido por un charco de puré de patata. Y eso lo convertiría en alguien BASTANTE tocho, pero inútil contra Sanji (ya que no tiene Akuma no mi, ni usa las manos para luchar, y puede "volar" dando patadas sin pisar el suelo y cargarse a Katakuri). Pero obviamente eso me lo invento, lo que quiero dar a entender es que por muy fuerte que sea un comandante puede tener una debilidad que solo X personaje en concreto pueda derrotar. Puede pasar todo eso... o no, o puede que Katakuri les convierta en figuritas de patata y se conviertan en la cena, y fin de la serie ¬¬

Te equivocas en una cosa super basica, en que basas todos tus argumentos en hipotesis de hipotesis. A muchos nos da la sensación de que Brook pueda tener ventaja frente a la fruta de Smoothie, y ya veremos si se enfrentan o no, pero joder hermano, no sabemos todavía que poder tiene ni como se llama su fruta ni hasta que nivel la ha llevado. Por esa regla de tres podriamos haber pensado todos durante la saga de dressrosa, buah, que se enfrente Zoro a Doflamingo, total puede cortar todos sus hilos y ya esta, noqueado. Pues resulta que no sus putos hilos se cortaban y que Doflamingo sin usar su fruta es capaz de derrotar a Sanji y a Zoro, y si no lo hace, cerca está.
Al principio de la saga, las frutas más fuerte hacían destacar mucho más a un usuario, pero yo creo que a medida que avanzamos eso no es así y los usuarios la usan estrategicamente pero se dan palos que da gusto.
Y al margen de meterme en si BM caerá o no en esta saga, un yonkou es mucho más que una fruta o fuerza bruta (quizás Kaido no lo aparente, pero tonto seguro que no es), un yonkou maneja información, tiene un nombre y con solo ondear su bandera, grandes piratas huyen, tienen una estrategia que hasta ahora solo habiamos visto practicamente en alabasta y dessrosa, con organización compleja, multitud de guerreros...
Creo que si quieres discutir y hacer ver tu opinion, primero deberías leer lo que te contesta la gente y pensar si pueden tener razón en algo porque si no... ahorrate la opinion y el comentario