Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

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Okama Nodnol Kure
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por Okama Nodnol Kure »

Xenogearsifm escribió:Heath Ledger está más sobrevalorado que Kurt Cobain
Esto me recuerda una frase que dijo, creo que Ser_soy_Ser en algún momento.

Alguien dijo ''no se qué actor aporta lo mismo muerto que vivo'', a lo que él respondió ''peor es lo de Heath Ledger, que aporta más muerto que vivo''.

Las peliculaes están bien, yo me lo pasé bien en el cine con mis palomitas y mi refresco grande. Pero toda esa hola de gente ultra-guay-caótica-anarquista-profundástica (¿hola, seguimos hablando del Joker de esa película?) que salió de ahí por la fama del difunto, llegó a darme auténtico asco. No es para tanto, ni mucho menos, la devoción que crea este Joker.

¿Quién se apunta el proximo Carnaval a disfrazarse de Batman y patear a cada Joker que nos encontremos?
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por Iceberg »

Okama Nodnol Kure escribió:
Xenogearsifm escribió:Heath Ledger está más sobrevalorado que Kurt Cobain
Esto me recuerda una frase que dijo, creo que Ser_soy_Ser en algún momento.

Alguien dijo ''no se qué actor aporta lo mismo muerto que vivo'', a lo que él respondió ''peor es lo de Heath Ledger, que aporta más muerto que vivo''.
Yo creo que Ledger estuvo brillante, pero no niego que cualquier otro hubiera estado a la altura (véase Nickolson en el pasado). A veces parece que nos quieran intentar colocar la falacia de que el Joker salió de Heath Ledger y no a la inversa.

También prefiero a Batman por encima de cualquier otro. Sus traumas y limitaciones que ayudan a desmitificarlo mientras que se encarrila esa disección alrededor de la justicia y las implicaciones de tomarla uno mismo con la propia mano. Es un concepto muy clásico, pero con Batman es ligeramente distinto, profundo y más disfrutable.
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por Xenogearsifm »

Más bien Nickolson se interpretaba a sí mismo y al de la serie de Adam West mejor ni mencionarle :lol: A todos ellos les faltó la seña de identidad, la risa neurótica, hacer de la broma algo aterrador.
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Imagen Hey babe... Feelin' super?
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Okama Nodnol Kure
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por Okama Nodnol Kure »

Xenogearsifm escribió:al de la serie de Adam West mejor ni mencionarle.
Ojo, que es el mítico Cesar romero.

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Nos dejó una de las más meorables escenas que se han podido ver en la historia de los medios audiovisuales en lo que a Batman se refiere. Sí, hablo de la competición de surf entre Batman y el Joker.

http://www.youtube.com/watch?v=AlusgU-MUZ4
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Link87
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por Link87 »

Xenogearsifm escribió:Después de Batman para mi gusto lo mejor de DC es Linterna Verde.
Pues ahora que veo el tema este puede que me anime a abrir uno de nuestro querido Hal Jordan :D.
Actualmente estoy leyendo la crisis final para poder ponerme al día con "La noche más oscura" de Green Lantern. Desde que cayó "todo" en manos de Geoff Johns está haciendo maravillas con todas las series que toca.

En cuanto a Batman sólo he leido la primera parte de la serie Batman/Superman y algún tomo que me toco leerme para Crisis Infinita como Proyecto Omac y demás. Tengo pendiente de leerme "Año Uno", "El largo Halloween"... y alguna cosilla por ahi.

Por cierto este año Planeta tiene pensado entomar toda la saga de "La batallla por la capucha", cosa que se agradece.
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por wormth »

yo he de decir que no he leído demasiado del hombre murciélago, pero uno de los mejores comics que he leído en mi vida es la broma asesina (la tengo en VO y en español, cosas mias).

En realidad de todos estos comics de superhéroes a mi parecer no hay muchos que me merezca la pena comprar, ya que la mayoría son historias intrascendentes. pero de cuando en cuando sale alguna obra maestra. son algunos comics sencillamente sublimes en historia y dibujo, entre estos encuentro "La broma asesina" "Lobezno: Origen" (no tiene nada que ver con la película, por si alguien se lo pregunta. no entiendo por qué es tan dificil seguir un guion que ya está hecho..) "Civil war", algunos capítulos en especial de la serie de Spiderman de Straczynski y Romita Jr y alguna cosa mas de la que ahora no me acuerdo. (luego también están algunos con historia alucinante y dibujo mejorable, como es el caso de "Spiderman: El Otro. Evoluciona o muere" (si, alabo a Straczynski, algún problema?)

Mierda, ya se me ha ido el hilo. el caso:
"Eran dos hombres en un manicomnio. Una noche decidieron no dormir ni una sola vez mas allí, asi que subieron a la azotea. el primer tío salta al edificio contiguo sin ningún problema, pero su amigo tenía miedo a caer. El primero tuvo una idea. Dice: Oye! tengo aquí mi linterna! puedo alumbrar el espacio entre los edificios y así podras caminar sobre el rayo de luz! Pero el segundo tío niega con la cabeza y dice: ¿¡ pero que te crees, que estoy loco!? apagarás la lintarna cuando esté a medio camino

Probablemente la mejor escena que he leído en mi vida
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por Arellano »

Okama Nodnol Kure escribió:
Xenogearsifm escribió:al de la serie de Adam West mejor ni mencionarle.
Ojo, que es el mítico Cesar romero.

Imagen

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Nos dejó una de las más meorables escenas que se han podido ver en la historia de los medios audiovisuales en lo que a Batman se refiere. Sí, hablo de la competición de surf entre Batman y el Joker.

http://www.youtube.com/watch?v=AlusgU-MUZ4
Ver al Joker y Batman con trajes de baño sesenteros de surfista por enciam de los trajes no tiene precio XD, aunque tambien es recomendable el manga Batman: Black and White Katsuhiro Otomo, asi como el ya mencionado Hijo de los Sueños de Kia Asamiya, dos obras que respetan el mito del murciélago.
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por Meyol »

kurokotetsu escribió:No necesariamente es la magnitud de las tragedias lo que improta, es más importante como se maneja. Y en todas las incarnaciones que he visto, se le da mucha más profundidad a la de Batman, un mayor impacto y un desarrollo mucho mejor. Y en lo personal no es sólo eso. Los villanos de Superman tienen que o ser ridículamente poderosos o encontrar alguna forma de meter a la kirptonita en el plan, por que si no el hombre de acero es demasiado poderoso y tood termina en unos momentos. Batman es más vulnerable, más humano, por lo que lo hace mucho más interesante de ver y de leer. SUperman es demasaido eprfecto para mi, Batman tiene más profunidad, más intenso. Claro sin leerme los comics me estaré perdiendo de las mejores histoiras del superhombre, pero es que de entrada em parece aburrido por tener demasiado a su favor.
Es cierto que los villanos de Clark tienen que ser bastante poderosos como Darkseid, pero es que sería absurdo sino los tuviera, es como preguntarse si en el asilo Arkham la puerta es giratoria porque seguridad nula, o de donde saca a sus lacayos los villanos de Batman que si uno es listo no sigue al villano de turno sino que se marcha a otra ciudad a delinquir.
Pero no es necesario ver batallas apocalípticas para disfrutar de Clark, "Superman ID", "Las 4 estaciones" y sí hay comics como "La muerte de Superman" (era una excusa para verle morir y punto) que no me molan nada, pero eso tenemos en todos los sitios.
Pero no sólo del papel vive el aficcionado, si antes rescataban Batman TAS, ahora os rescato la TAS del superhombre

Retomando al tipo de negro, si leeis Largo halloween, continuad con victoria oscura.
Y también os recomiendo el coleecionable llamado leyendas de Batman, tiene algún altibajo pero en general están geniales.
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por paco_7979 »

Buen tema, Polizonte, llevo algun que otro año leyendo alguna historia del murcielago (aunque nunca me he atrevido con un crossover de DC) y hay muchas historias que no me han defraudado. Por mi parte recomiendo:

-Batman: Año Uno.
-El largo Halloween
-La broma Asesina
-El hombre que rie
-El regreso del caballero oscuro
-Una muerte en la familia
-Batman: Año Dos
-Las diez noches de la bestia

Hubo una coleccion hace tiempo de planeta que recogia unas historias bastante decentes de Batman, y que tiene mas de un numero recomendable. No me refiero a la que esta saliendo actualmente, si no a una anterior.

Por ultimo, propongo que si alguien quiere haga una pequeña reseña de uno de sus comics favoritos del murcielago, poniendo portada, titulo, resumen y opinion.

P.D. Link87, yo personalmente postearia en un tema de Lintena Verde, sobre todo porque no tengo ni idea por donde comenzar a leerlo.
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por Link87 »

paco_7979 escribió:Personalmente postearia en un tema de Lintena Verde, sobre todo porque no tengo ni idea por donde comenzar a leerlo.
Según he ido leyendo he ido haciendome un Checklist del orden de lectura. Pues me currare un tocho post y abrire tema ya que ahora la serie goza de buena salud en España.
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por batastaroth »

Meyol escribió:
Polizonte Nack escribió:PD: Batman>>>Superman :cafe:
No puedo estar en más desacuerdo, Superman siempre ha tenido mala fama y supongo que es por desconocimiento de buenas historias.
Porque sí, Batman se quedo huerfano, pero es que Kal-el perdió a toda su raza (menos algunos que otros) no hay color entre las tragedias.
Clar Kent/Kal-El/Superman perdio a toda su raza, pero no los conocio, descubrio hasta después de crecer lo que habia pasado. Ademas lo ponen como un heroe perfecto con toda una coleccióon de poderes, sin entreamiento.

Bruce Wayne/Batman perdio a sus padres a los 8 años y se quedo solo, después de haber vivido con ellos y haberles tenido el cariño que un niño les tiene a sus padres. Bruce se paso desde el momento del asesinato de sus padres entrenando física y mentalmente al rededor del mundo.

Batman > Superman

Si quieren leer un comic que incluya el origen del murcielago (despues de crisis infinitas), les recomiendo Batman hora cero (El resto de hora cero esta muy forzado, pero en este hablan de donde entreno y lo que tuvo que hacer para que el gobierno no se quedara con su custodia).

Tambien les recomiendo Batman/Superman (Los primeros capitulos) en el que nos muestra lo que piensan el uno de otro y como Bruce esta en muchas ocaciones al nivel e incluso superior a Superman. (Por lo general Batman pone el cerebro encontrando las formas de vencer o solucionar las dificultades y Superman pone el musculo obedeciendo las ordenes del murcielago)

Cabe destacar una cosa mas, en el universo DC se considera a las 3 mentes mas brillantes del mundo, sin ser Metahumanos y que ellos podrían hacer todo lo que hacen los demas genios, en menor tiempo, pero tienen sus propias obsesiones.
1° Bruce Wayne/Batman
2° Lex Lutor
3° Mr. Terrific

Estando ellos por encima de muchos Metahumanos superdesarrollados.

Por ultimo solo les digo Batman creo una maquina de inteligencia artificial capaz de detener a todo Metahumano del planeta, para tener una defensa contra todo tipo de posibles riesgos. El hermano ojo (OMAC).
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por vitas_9 »

Buen post.

La verdad que siempre fui mas de Marvel que de DC, me gusta mucho batman, pero no lo he tocado mucho, mas bien nada de nada.

Empezare cogiendo todos los titulos que ya hay posteados, aunque creo que va a ser poco para empezar. Si teneis alguna recomendacion mas se agradece.

Gracias y enorabuena por el post
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por Ser_Soy_Ser »

Buah, este tema merece ser leído con más detenimiento y lo haré cuando disponga de un poco más de tiempo. Pero ya he visto algunas cosas sobre las que opinar. Para mí lo mejor que ha hecho Miller con Batman es el Año 1, me gusta mucho, de mis favoritos. No soporto la que muchos dicen es su obra maestra o incluso lo mejor que se ha escrito sobre el personaje: The Dark Knight Returns. Un intento de no quedar a la zaga de Moore en la nueva ola que estaba iniciando sobre la redefinición del vigilante. Imita y mal al Rorschach de Watchmen con un criptofascismo que lejos de ser sincero consigo mismo, ingenuo y un poco alucinado como el del cómic del barbas, es cínico y consciente de ello en la línea del Comediante. Desmitificar no consiste en eso, Miller; eso es reconceptualizar y no tener ningún respeto por el personaje. Se sabe que su propio editor le impidió sacar un quinto volumen de la serie, probablemente destinado a ser una basura como el DK2.

Ah, y yo también prefiero Batman a Superman. Pero del segundo he leído algunas cosas muy buenas, sobre todo "¿Qué ocurrió con el hombre del mañana?". Cómic en el que Moore nos cuenta la derrota definitiva del superhombre, y la victoria final del hombre. Sólo por ver a Mxyzptlk ya vale la pena, personaje parido en la década de los 40 e infrautilizado por lo absurdamente poderoso que resultaba: la única forma de derrotarlo es hacer que él mismo diga, lea, deletree o escriba su nombre al revés.
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por kurokotetsu »

Entonces lo peor de Nolan es ¿no ser fiel al personaje(s)? (si entiendo bien la círitica). Pues esto me parece un poco raro, por que Batman no es un monolito. Después de todo, se lleva escribiendo durante setenta años por decenas de autores. Ese espíritu es algo difícil de "usar" y cada quien lo re-escribe como le parece correcto. Por eso los fans peuden hacer imágenes como esta (exagerada, claro está, varias de esas son sacadas de contexto probablemente):
Spoiler: Mostrar
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Es un personaje extermadamente variable, como todo personaje que lleva tanto tiempo y ha sido tocado por tantas manos (that's what she said!). Se tiene una "templete", una base para el personaje (vigilante murcielago con pasado oscuro) y cada quien lo elabora. De hecho, por lo que veo en Detective Comic #27, usa un coche rojo visible, que no casa mucho con la imagen actual. Y los criminales a sueldo no parecen tenerle miedo, y eso que no es el orgien del personaje, ya tiene "tiempo en activo" para cuando sucede el comic. Gordono no describe a Bruce como un vividor, de hecho piensa que tiene una vida "aburrida", y no parece existir la "baticueva", pues entra y sale por la misma puerta. El Batman de Nolan (o Miller, para ese caso) es su interpretación del personaje, y no es una mala interpetación a mi gusto. Aunque es cierto que la primera mitad de Begins es demasiado enfocada en el entrenamiento, pero no me parece una mala interpretación.

Y lo mismo para el Joker. Su locura es diferente entre lo presentado en, por ejemplo, TAS y la película. En una es más maquiavélico, más egocentrico y más "clásico". En DKN (Dark Knight Nolan, si me permiten la abreviatura, que usaré de ahor en adelante) es más "normal", sus crímenes, la falta de "bromas" y es más "caotico", pues se le noto más empeño en destruir el establecimiento, la sociedad, en "mostrar su verdadera cara" como lo ponen en la película (contra lo "clásico" que lo hace más por puro placer, que es bastante caotico también, pero tiene más obsesión con matar a Batman). De hecho eso útlimo me recuerda a lo que vi por encima de The Killer Joke, una idea que se menciona es la del complemento de estas dos figuras (no necesariamente de Moore, pues ya es bastante dicha), mucho más cercano en DKN, donde se menciona explícitamente, que a TAS, donde simplemente lo queire matar. Y siguiendo con la "liga con el cómic" (si es tan importante), esa frase que puso Poli del cómic de Moore es la base que usan para las historias del nacimeinto del Joker en la pelicula, un mal día es suficiente para arruinar toda la vida. ¿Cuál es mejor de las dos itnerpretacines? Depende de gustos, en cierta forma el sociopata de Ledger es un poco más "realista", por eso es efectivo, pero el caricaturesco de Hamill tiene encantos propios de esa caricatura. Yo no podría decidir cual me gusta más.

En términos de adaptación es bastante diferente a SMB la película (pues además, como películas nada más, sin contar la adaptación una es una muy buena película y la otra es un desastre), son 70 años de material e interpretaciones varias contra ocho años de juegos dirigidos todos (los improtantes) por la misma persona.

@Meyol: No es sólo el poder de los personajes, es la poca profunidad de la mayoría de esos superpoderosos. Los locos de Arkham tienen bastante más que cualqueir villano que haya visto del hombre de acero (tal vez con la honrosa excepción de Lex). No dudo que haya buenas historias, simplemente no me llaman la atención. Por ejemplo, desde pequeño esa serie la cambiaba cuando la veía, a comparación del hombre murcielago, que aunque empezado lo dejaba.

P.D. Es Nicholson, no Nickolson.
Si crees saber algo con certeza preocupate, quiere decir que no sabes nada del tema
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Re: Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

Mensaje por Xenogearsifm »

kurokotetsu escribió:P.D. Es Nicholson, no Nickolson.
Lo que sea, no cambia nada. Interpretaba el papel que ha interpretado toda su vida, era todo menos el personaje. Lo mismo que encontrabas en el Enigma de Batman Forever, Jim Carrey haciendo de Jim Carrey. El problema de las peliculas de Nolan es que son malas de cojones, como pueden serlo las de Spiderman, X-Men, etc. Simplemente por una serie de sucesos a su favor, como la muerte trágica de uno de sus interpretes, se le ha dado más importancia de la debida, más cuando su primera parte ya era considerada un petardo. Exactamente lo mismo que pasó con The Crow y Brandon Lee, una película del montón endiosada.

Ay, si el físico de Hamill le permitiese meterse en el disfraz, habría colas para contratarle.
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