Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

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Okama Nodnol Kure
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por Okama Nodnol Kure »

Ser_Soy_Ser escribió:
Okama Nodnol Kure escribió:Por mi parte, pienso que el videojuego, el cómic, la televisión y el cine son los únicos medios legítimos de arte

WTF
Corrijo:

Okama Nodnol Kure escribió:Por mi parte, pienso que el videojuego, el cómic, la televisión y el cine son los únicos medios legítimos de arte... en la actualidad
Para mi el arte, debe tener una motivación clara: servir de algo al que lo percibe, causar una experiencia reveladora de algún modo. El arte actual desde luego no parece conseguirlo, pues las obras son olvidadas al instante, eso cuando te enteras de su existencia. Se me ha ha olvidado también nombrar a la literatura y la música, pero estaba pensando en artes plásticas.

Para continuar hablando de esto, podríamos pasar a los subforos adecuados. Cree uno de bellas artes:

http://www.pirateking.es/foro/viewtopic ... es#p369764
Última edición por Okama Nodnol Kure el Vie Dic 04, 2009 4:56 pm, editado 2 veces en total.
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-Ivy-
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por -Ivy- »

Xenogearsifm escribió:¿Alguien considera a algún juego basado en cualquier manganime minimamente bueno? :lol: Ahora mismo no me viene uno solo a la cabeza.
Para mi uno bastante bueno de mangaanime, es el Naruto Ultima Ninja Storm de PS3, realmente le falta un modo historia mejor, pero en lo que a combates, graficos, animacion, recreacion y eso se refiere es de lo mejor o de los que representan mejor al mangaanime (menos por algunas tecnicas sacadas del guante xD), para mi si hacen uno de One Piece asi encantado de la vida xDD
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Crusta
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por Crusta »

Xenogearsifm escribió:¿Alguien considera a algún juego basado en cualquier manganime minimamente bueno? :lol: Ahora mismo no me viene uno solo a la cabeza.
¿Infravalorado o desconocido? :?

Go! Go! Ackman! 3 de SNES
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La verdad es que el juego no pasaba de ser un plataformas típico en 2D pero tenía su gracia en las armas y en el diseño de los personajes. Lastima que no llegara a Europa y solo se podía disfrutar en japonés.

Infravalorado

Ape Scape PSX
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Historia absurda de un mono super desarrollado, pero entre los utensilios y la cantidad de monos joputas que había repartidos se te hacía divertido. La única pega, que los escenarios eran un poco de risa.
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Franxo
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por Franxo »

Xenogearsifm escribió:¿Alguien considera a algún juego basado en cualquier manganime minimamente bueno? :lol: Ahora mismo no me viene uno solo a la cabeza.
Hombre, el Grand Battle 2 para mi es un juegazo, porque vienen muchos personajes de OP y no está mal diseñado del todo. La pega es que está en japonés (que para tí no debe ser un problema :P ) pero vamos que me imagino que lo habrás catado.

Offtopic:
¿Xeno, a tus sobrinas les gusta OP? Es que ya me imagino en plan: mirad X e Y esto es una traducción en condiciones (mostrandoles las traducciones de Samba) y esto una basura
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kurokotetsu
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por kurokotetsu »

Xenogearsifm escribió:En cuanto a Mario 64, mi comentario sobre "inicar" iba sobre la propia saga, porque obviamente y al igual que Mario Kart no invento nada. Por aquellas fechas ya andaba Jumping Flash, Crash Bandicoot, Tomb Raider y habia una decena de juegos en desarroyo. Mario 64 tiene la peculiariada de ser el primero en 3D y eso es todo, es de los peores Marios en lo que a lo jugable se trata. A parte de inventar el genero "basurero" (recogida de objetos por un escenario) que llego al sumun del ridículo con Donkey Kong 64 y sus coleccionales.

Pondre como ejemplo a mis sobrinas y su DS. Les pongo el Mario 64 y lo disfrutan, alucinan, pero pronto se cansan de él. Les pongo New Super Mario Bros y no quieren saber mas de Mario 64, se enganchan por completo pese a ser un juego también bastante descafeinado en comparación a sus precuelas. Se podrá decir que esto es porque es un juego más accesible, pero no, estás mismas sobrinas disfrutan mas con Little Big Planet, con Jak & Daxter o con Ratchet & Clank. Por lo que algo falla evidentemente en Mario 64. Y con riesgo a posible apedreo me arriesgo a decir que Mario Sunshine es mucho mejor Mario que Mario 64 en lo que al terreno jugable se trata. Es más, en la propia Nintendo 64 hay plataformas 3D mucho mejor llevadas como Conker o juegos "basurero" como Gex 3D, esos dos si que estan infravalorados.
Y también a Franxo. Consultando se encuentra la respuesta. Crash salió el 31 de Agosto del 96 (que buen día para salir), Mario 64 salió el 23 de Junio del mismo año. Tomb Raider es de Noviembre. (Días originales de salida, als er Mario japonés es cuadno salió es un país de origen, por lo que aquí parece "posterior"). Los controles perfectos y varios detalles más son lo que lo hicieron sobresalir (el Jumping Flash es primera persona, así que se controla de forma significativamente diferente). ¿Qué varios estaban en ello de forma independiente? Sí, pero al igual que pasó en al cálculo, el reconocimiento tiene trae peso (diganle a Leibniz sí no es así, con lo que sufrió contra Newton), pues es el que sienta la norma. Salieron otros, pero el más influyente, y por lo tanto "iniciador" del genéro (en parte por que es el más copiado).

Y lo de las sobrinas me dice poco. En mis tiempos disfrutaba el juego de los Power Rangers tanto como Megaman X, y sus calidades incomparables. ¿Qué les gustan los otros? Pues se ven más bonitos y el eyecandy llama mucho la atención, especialmente a edades tempranas. ¿Entonces no juegan Uncharted 2? Pues por qué son juegos que además de bonitos son simples. Y es difícil comparar un jeugo que está dando los primeros pasos en 3D a un juego que ha tenido 10 años para experimentar. Sería triste si no hubieran mejorado. De hehco creo que Sunshine sí es mejor que M64, la diferencia fue la inovación, el golpe de WOW que trajo a los jugadores el Mario 64 cuandó se encendió el N64 la primera vez.(aunque en ese caso también lo considero infravalorado, más que al otro sobre). Conker era genial la verdad, pero Gex me dejó completamente frio. No está mal, pero en muchos aspectos M64 me parece mejor (y creo que esto es vacío, pues las discusiones sobre visiones subjetivas sule no llevar a ninguna parte, y sí, se que soy culpable de iniciarlo, pero no esperaba seguir discutiendo de ello).

En cautno al arte creo que iniciarémos las discusión en el hilo de Okama, pues aunque me parece un tema muy interesante es demasiado offtopic con respecto a ello.
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por Xenogearsifm »

Discutir qué juego fue primero es tontería, solo digo que no invento nada, todos esos juegos son de las mismas fechas y un juego no se desarrolla precisamente en un mes, todos se anunciaron de forma pareja, por lo que hablar de influencias es tontería. Mario 64 invento el genero "basurero", como mencione antes, que poco tiene que ver con las plataformas. Los entornos 3D era algo ya presente desde hace muchísimo tiempo, si hasta Wolfenstein los tenía, trasladar un genero a un nuevo entorno gráfico no le veo logro alguno, mucho menos cuando en casos como este se hace alterando el genero, porque el Mario 64 tiene más de exploración que de plataformas propiamente dicho.

Mario 64 no es el mejor plataformas 3D ni mucho menos el mejor plataformas en general, pero se le suele otorgar esta medalla, por tanto está sobrevalorado, porque se le da un mérito que no merece.

@Franxo: Mis sobrinas ven series pero tampoco es que las sigan ni les hagan mucho caso :lol: Son demasiado hiperactivas. Eso sí, son capaces de juzgar un juego, ya les puedes dar un "Imagina ser" que te pedirán el "New Mario Bros" y que le quites "esa mierda".
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por kurokotetsu »

Xenogearsifm escribió:Discutir qué juego fue primero es tontería, solo digo que no invento nada, todos esos juegos son de las mismas fechas y un juego no se desarrolla precisamente en un mes, todos se anunciaron de forma pareja, por lo que hablar de influencias es tontería. Mario 64 invento el genero "basurero", como mencione antes, que poco tiene que ver con las plataformas. Los entornos 3D era algo ya presente desde hace muchísimo tiempo, si hasta Wolfenstein los tenía, trasladar un genero a un nuevo entorno gráfico no le veo logro alguno, mucho menos cuando en casos como este se hace alterando el genero, porque el Mario 64 tiene más de exploración que de plataformas propiamente dicho.

Mario 64 no es el mejor plataformas 3D ni mucho menos el mejor plataformas en general, pero se le suele otorgar esta medalla, por tanto está sobrevalorado, porque se le da un mérito que no merece.

@Franxo: Mis sobrinas ven series pero tampoco es que las sigan ni les hagan mucho caso :lol: Son demasiado hiperactivas. Eso sí, son capaces de juzgar un juego, ya les puedes dar un "Imagina ser" que te pedirán el "New Mario Bros" y que le quites "esa mierda".
A ver, Wolfenstein no es 3D, a pesar de lo que diga la portada. Es pseudo-3D. Tiene la apariencia de 3D, pero si te fijas no tienen profundidad los elementos (además de que sólo puedes ver un sólo desde enfrente las cosas), es un pionero, pero aún no y además nunca dije que Mario huberia inaugurado la tercera dimensión. Mario 64 es el que ha planteado las bases del platfroming en 3D actual (a esto me refería con influencias, pues entre sí es bastante evidente que no se influenciaron), por mucho que quieras negarlo (además de qeu Tomb Raider es más acción aventura que platforming). Y Mario 64 no tiene tanto de exploración. Puedes explorar el nivel para encontrar la estrella, pero estos niveles son totalmente de un platformer, así que este es su género principal. Y no creo que nadie le otorgu la medalla al mejor, excepto en el setnido de qu ees de los que más ha cambiado. La mayoría cuando habla del mejro Mario, dicen el 3 por mucho.

Por cierot aunque no lo veas, llevar un género a un entorno nuevo (no gráfico, un entorno nuevo) es un gran logro y algo extremadamente difícil de hacer.
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por El Ferdi »

Taborda escribió:
Infravalorado

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Historia absurda de un mono super desarrollado, pero entre los utensilios y la cantidad de monos joputas que había repartidos se te hacía divertido. La única pega, que los escenarios eran un poco de risa.
Yo recuerdo cuando viajabas a la epoca de los dinosaurios, como me molaba ese escenario. Este juego era grandisimo por su duracion y por su jugabilidad, además se aprovechaba los joysticks del Dualshock que en la PSX se usaban poquito teniendo la cruceta.
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por Xenogearsifm »

No, el que no quieres verlo eres tú. Mario 64 inicio el genero que autodenomino todo este tiempo "basurero". El juego se trata de "coger cosas" y cumplir objetivos para "lograr cosas" y en muchos casos no necesitaras ni plataformear para ello. Poco tienen que ver con el ir de A a B superando una serie de obstáculos como antaño que mejor recogió Crash imitando Pitfal. Muchos cogieron al idea de hacer su juego "basurero", pero por suerte cada vez son menos los que lo hacen y apuestan por el plataformeo como base principal, como bien ha hecho Super Mario Galaxy.

Y sí, Mario 64 es considerado por critica y publico como el mejor Mario 3D y mejor juego de plataformas 3D, cosa que no corresponde con la realidad. En cuanto a llevar un juego a las 3D, hay muchas formas de hacerlo, y como ya dije puestos así GTAIII sería el juego con más merito de la historia.
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por kurokotetsu »

Yo lo dejo por la paz. No vamos a cambiar dde opinión (ni tu a mí, ni a la inversa), así que mejor dejarlo aquí que el tema se llenará de esta discusión sin sentido. Así que mejro digo dos infravalorados y luego los explico (es hora de irse con los amigos).

Okami y Viewtiful Joe, ambos de Clover Studios y publicados por Capcom.
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por Franxo »

Ahora que lo pienso, no he nombrado una saga de juegos que me parecen sobrevaloradas: Guitar Hero (y esto también es aplicable a Rock Band). Vale que pretendan hacerlo todo lo real que quieras, pero la gente se flipa y se piensa que puede tocar la guitarra y luego pasa lo que pasa. No llego a entender como le ponen 8 y 9 a estos juegos cuando todos se basan en lo mismo. El primero lo puedo entender aún, porque era la novedad y tal, pero cuando han sacado 5 o 6 ¿que novedad tiene? Que la gente me diga que entretienen vale, pero el porno también entretiene y no voy poniendo 8 o 9 a todas las películas que veo. Además estos juegos no son un alarde gráfico y según mi opinión, el control de la guitarra es bastante malo, aunque es lo más parecido que han podido hacerlo a una guitarra de verdad. Y otra cosa es que cuando llevas un rato tocando empieza a dolerte la muñeca (que me veo dentro de unos años a la gente con tendinitis por culpa de estos juegos xD). Además en los juegos se incluyen cosas tan surrealistas como cortarle las cuerdas a Slash xD.
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El Ferdi
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por El Ferdi »

La verdad es que los juegos de guitarra estan muy trillados ya. EL otro dia en el PC City probé el DJ Hero. Ya me había fijado en el y tenia muchas ganas de probarlo. Pensaba que iba a ser tan fácil como los Guitar Hero, pero que equivocado estaba. Es bastante mas complicado por que aunque solo tiene tres botones, tienes que hacer scratches y cambiar de pistas además de otras cosas que no llegué a probar. Además el titulo creo que tiene mas de 90 temas. Me parece muy bien que este género vaya cambiando de instrumentos y el DJ Hero es un comienzo. Además viene Daft Punk asi que es compra obligada xD
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por Almasy »

No he probado el DjHero todavia, pero coincido enque el Guitar Hero está sobrevaloradísimo, yo tengo una electrica (se llama Almasy, como yo xD) y le doy con todo lo que puedo, me acuerdo que un amigo mio se flipó tanto con este juego que se aposto conmigo una rondita que tocaba la electrica mejor que yo...bueno, solo diré que apenas sabía de qué lado se coje la guitarra... :joint:

Me imagino la proxima generación de guitarristas...todos flipadísimos con su 99% perfecto de Through the Fire and Flames en el GH 2 (lo más difícil que he visto), pero sin saber cuál es la púa y cúal es la guitarra.
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por Mithrandir »

Franxo escribió:Ahora que lo pienso, no he nombrado una saga de juegos que me parecen sobrevaloradas: Guitar Hero (y esto también es aplicable a Rock Band). Vale que pretendan hacerlo todo lo real que quieras, pero la gente se flipa y se piensa que puede tocar la guitarra y luego pasa lo que pasa.
Pero eso pasa con cualquier juego que sea un simulador. ¿Cuantos crees que piensan que saben boxear o jugar a los bolos después de echar una partida al wii sports?

Franxo escribió:No llego a entender como le ponen 8 y 9 a estos juegos cuando todos se basan en lo mismo. El primero lo puedo entender aún, porque era la novedad y tal, pero cuando han sacado 5 o 6 ¿que novedad tiene? Que la gente me diga que entretienen vale,
Hombre, el 3 metió lo de los duelos de guitarras, que eran bastante entretenidos, y luego con la expansión de los cacharros para jugar... vamos, yo lo veo unas actualizaciones globales bastante más grandes que las que hacen otras sagas, como son los fifas y los pros.
Franxo escribió:pero el porno también entretiene y no voy poniendo 8 o 9 a todas las películas que veo.
Obviamente, no todo el porno tiene el mismo nivel, igual que no todos los actores normales son igual de buenos.
Franxo escribió:Además estos juegos no son un alarde gráfico y según mi opinión, el control de la guitarra es bastante malo, aunque es lo más parecido que han podido hacerlo a una guitarra de verdad. Y otra cosa es que cuando llevas un rato tocando empieza a dolerte la muñeca (que me veo dentro de unos años a la gente con tendinitis por culpa de estos juegos xD).
Hombre, lo de la guitarra lo han intentado implementar de la forma que han creído más parecida, no sé qué otra cosa podrían haber hecho. Lo de los gráficos creo que es secundario, porque el jugador va a estar mirando todo el rato a la barra y a las notas. Pero lo del dolor de muñeca lo confirmo xDD
Franxo escribió:Además en los juegos se incluyen cosas tan surrealistas como cortarle las cuerdas a Slash xD.
Ah, no puedes cortarle las cuerdas a slash, pero lo de ir al infierno a enfrentarte en un duelo de solos a satán mientras vas acumulando un poder divino que te sirve para electrizar tu guitarra sí te parece normal? xDD

Lo de las cuerdas obviamente es para hacer los duelos más divertidos. Si se basaran en tocar sin más, no serían tán emocionantes.

PD: ni de lejos pretendo defender las burradas de notas que se llevan estos juegos, simplemente comentar algunos puntos.
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Link87
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Re: Videojuegos sobrevalorados e infravalorados

Mensaje por Link87 »

No va a ser un gran aporte el que voy a hacer pero quiero que conste en acta:
Juego infravalorado:
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No entiendo por qué se dejó de lado la verdad era un juego largo y divertido, plataformas sí xD, pero tenía una variedad de situaciones impresionante. El doblaje era spanglish y te hacía reir más que entender lo que decian pero bueno xD. Los que lo jugásteis seguro que flipásteis en la última fase que te dejaba recorrer todos los planetas de arriba a abajo, montados en nave, y no eran precisamente pequeños. Eso sí seamos sinceros el final fue una putada muy grande :lol: y ha sido uno de los finales más inesperados que he podido ver en un juego xD.
SB: Hero of time
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