Spoilers 1.192: “¡¡No lo permitiremos!!”

[quijorna19]

Que gabban no haya detectado a ussop me hace creer que Oda nos ha dado algo sobre un poder aún no mostrado del tirador de los mugiwara

[Batvictor]

Que gabban no haya detectado a ussop me hace creer que Oda nos ha dado algo sobre un poder aún no mostrado del tirador de los mugiwara

Jeje
Eso me ha hecho gracia.

[jujulion]

Yo creo que todavía quedan muchas sorpresas que revelar en este arco, pero al final va a quedar muy claro que Luffy no está atado a ningun Destino, ni profecía ni nada de eso, cosa que ya muchos intuiamos desde siempre .

Cosas pendiente del arco para mi:

1 Gaban revele donde se fue el ultimo rio phonegliph.
2 Que le dijo el buho a Chopper.
3 Posiblemente algo sobre el mural y la guerra venidera.
4 Loki, Harald, Nuevo rey posiblemente algo de los gigantes en Punk Hazard.
5 Loki y temas con Shamrock (ir a la guerra) Loki y Shanks, por que se encadeno si se sabia por que tuvo que matar a su padre.

[FanPiece]

Yo creo que todavía quedan muchas sorpresas que revelar en este arco, pero al final va a quedar muy claro que Luffy no está atado a ningun Destino, ni profecía ni nada de eso, cosa que ya muchos intuiamos desde siempre .

Cosas pendiente del arco para mi:

1 Gaban revele donde se fue el ultimo rio phonegliph.
2 Que le dijo el buho a Chopper.
3 Posiblemente algo sobre el mural y la guerra venidera.
4 Loki, Harald, Nuevo rey posiblemente algo de los gigantes en Punk Hazard.
5 Loki y temas con Shamrock (ir a la guerra) Loki y Shanks, por que se encadeno si se sabia por que tuvo que matar a su padre.

1. Yo diria que Gaban recuerda ese Ponegriph estando en la Isla Gyojin... Quizas ni sepa quien lo robo. Aunque SALVO GOLPE DE SUERTE, vamos que lo encontrara por casualidad(veo a Oda capaz de esto).. El "Hombre Cicatriz Fuego" tendria que ser alguien relacionado con Neptune o Roger que sabia la ubicación del Road Ponegriph.
2. Supongo que no tardaremos mucho en saberlo.
3. Lo contrario.. No creo que descubramos nada nuevo sobre la guerra..
4. Ojala Nami y Chopper que vieron los Gigantes de PH digan algo... Seria lo ideal para que Loki conozca la ubicacion y use Ragnir para descongerlarlos. Ya tiene que marcharse de Elbaf solo por Mosa.
5.. No entendi la primera parte... Por el resto Loki fue encadenado porque Jarul sabia la verdad. Aparentemente los gigantes querian ejecutarlo yJarul evito eso. Me suena que se menciono cuando Jarul dice la verdad.

[Lompiero]

Pero resulta que la voluntad de Luffy es mas fuerte que eso, y Usopp lo sabe

Muy linda la escena de Usopp, lástima que no tenga ningún valor cuando durante todo el arco se nos habló que Luffy cumplirá la profecía milenaria de salvar al mundo. Peor aún, no parece una escena pensada para Usopp, sino Oda intentando calmar al sector del fandom critico del momento actual. Si las cosas estuvieran tan bien, el autor no tendría la necesidad de usar a los personajes para decir las palabras que él mismo no logra transmitir con el desarrollo de la obra.

Me estoy dejando algun otro elemento profético y de predestinación?

- La historia que King le menciona a Kaido sobre Joy Boy y su regreso

[San]

Y si Imu (o tal vez su fruta-demonio) tiene relación con los lunarian?

Supongo alguien lo habría dicho ya

Yo unas doscientas cincuenta y siete veces con mi teoría de Nadia, pero me alegra que otra gente llegue a una conclusión similar de formas distintas.

Que por cierto el que no vea en lo de Ussop un volantazo tras el fracaso wapo de Nika, pues bueno, hay de todo en este mundo.

Y lo peor de todo no es eso, es que los Godalivers estáis admitiendo de esta manera, que lo de Nika fue una mierda. Pero bueno almenos ahora estamos todos en el mismo barco

[Danguer20]

Pero resulta que la voluntad de Luffy es mas fuerte que eso, y Usopp lo sabe

Muy linda la escena de Usopp, lástima que no tenga ningún valor cuando durante todo el arco se nos habló que Luffy cumplirá la profecía milenaria de salvar al mundo. Peor aún, no parece una escena pensada para Usopp, sino Oda intentando calmar al sector del fandom critico del momento actual. Si las cosas estuvieran tan bien, el autor no tendría la necesidad de usar a los personajes para decir las palabras que él mismo no logra transmitir con el desarrollo de la obra.

Me estoy dejando algun otro elemento profético y de predestinación?

- La historia que King le menciona a Kaido sobre Joy Boy y su regreso

Nunca se dijo nada de eso, Luffy solo existe en el presente, yo creo que ru estas confundiendo conceptos, y tratas a la fuerza de unir Luffy, Nika, Fruta Nika Nika y JoyBoy en uno solo z cuando claramente son entes diferentes.

[San]

Yo creo que todavía quedan muchas sorpresas que revelar en este arco, pero al final va a quedar muy claro que Luffy no está atado a ningun Destino, ni profecía ni nada de eso, cosa que ya muchos intuiamos desde siempre .

Luffy siempre ha estado atado al destino, el problema no es ese, el problema es como se construye todo eso. En el universo tolkien todo el mundo está atado al destino y mayoritariamente las historias tienen una calidad brutal y los personajes a pesar de ello tienen un carisma y no parecen marionetas del destino (aunque para bien o mal lo sean).

El problema de One Piece es que el autor fue sembrando al tuntún un lore oculto que luego no ha tenido (de momento ) la calidad de hilarlo bien.

Desde Nika al día de hoy nos ha desconectado del personaje protagonista con una propuesta bastante mala, Lore apresurado y en algunos casos vacío como en egghead.

En Elbaf a pesar de funesto malvadón, que toda la pinta tiene de quedarle dos telediarios y sino mala marcha, se empieza a ver un cambio y parece q a mejor y en sintonía con lo que era antes, que han sido dos momentos breves que igual Oda en dos capítulos se olvida y seguimos con la parafernalia de Nika pero bueno One Piece tiene suficiente material para acabar la serie de una manera óptima, solo tiene que volver a sus raíces, a personales carismáticos que hay en la recámara un montón, volver al humor que tenía Oda no al de ahora que le hará gracia a cuatro Godalovers.

En fin ya lo dije, pero tengo la sensación que los llamados haters y que ahora se ve que simplemente eran gente con criterio, tenía razón y los Godalivers han quedado expuestos a niveles absurdos por su propio Dios, en fin que mamen

También decir que por mucho que intente virar, Luffy inevitablemente tiene un destino que cumplir, pero que lo cumpla como Luffy, no como el Joker, que es lo que intenta exponer este capítulo, es bastante simple la propuesta.

Al fin y al cabo, si mí teoría se cumple, nunca han sido dioses, son gente con frutas que son armas del primer mundo simplemente.

[Bloquerto]

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Yo creo que todavía quedan muchas sorpresas que revelar en este arco, pero al final va a quedar muy claro que Luffy no está atado a ningun Destino, ni profecía ni nada de eso, cosa que ya muchos intuiamos desde siempre .

Luffy siempre ha estado atado al destino, el problema no es ese, el problema es como se construye todo eso. En el universo tolkien todo el mundo está atado al destino y mayoritariamente las historias tienen una calidad brutal y los personajes a pesar de ello tienen un carisma y no parecen marionetas del destino (aunque para bien o mal lo sean).

El problema de One Piece es que el autor fue sembrando al tuntún un lore oculto que luego no ha tenido (de momento ) la calidad de hilarlo bien.

Desde Nika al día de hoy nos ha desconectado del personaje protagonista con una propuesta bastante mala, Lore apresurado y en algunos casos vacío como en egghead.

En Elbaf a pesar de funesto malvadón, que toda la pinta tiene de quedarle dos telediarios y sino mala marcha, se empieza a ver un cambio y parece q a mejor y en sintonía con lo que era antes, que han sido dos momentos breves que igual Oda en dos capítulos se olvida y seguimos con la parafernalia de Nika pero bueno One Piece tiene suficiente material para acabar la serie de una manera óptima, solo tiene que volver a sus raíces, a personales carismáticos que hay en la recámara un montón, volver al humor que tenía Oda no al de ahora que le hará gracia a cuatro Godalovers.

En fin ya lo dije, pero tengo la sensación que los llamados haters y que ahora se ve que simplemente eran gente con criterio, tenía razón y los Godalivers han quedado expuestos a niveles absurdos por su propio Dios, en fin que mamen

También decir que por mucho que intente virar, Luffy inevitablemente tiene un destino que cumplir, pero que lo cumpla como Luffy, no como el Joker, que es lo que intenta exponer este capítulo, es bastante simple la propuesta.

Al fin y al cabo, si mí teoría se cumple, nunca han sido dioses, son gente con frutas que son armas del primer mundo simplemente.

Incluso podría referenciarse a la explicación del titulo de Dios en Skypiea. Creo recordar que en Skypiea se dice que dios es el título que recibe el gobernante de turno por lo que mi teoría es que los dioses del Harley simplemente eran los gobernantes del Primer Mundo que usaban los poderes de las frutas del diablo.

Tendría sentido considerando que el Dios de la Guerra era el mismísimo rey de los gigantes en esa época.
Nika por otro lado sería el análogo a ser el Rey de los Piratas, el gobernante de aquellos que son libres y por eso los esclavos oraban por él pues deseaban ser igual de libres.

[San]

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Yo creo que todavía quedan muchas sorpresas que revelar en este arco, pero al final va a quedar muy claro que Luffy no está atado a ningun Destino, ni profecía ni nada de eso, cosa que ya muchos intuiamos desde siempre .

Luffy siempre ha estado atado al destino, el problema no es ese, el problema es como se construye todo eso. En el universo tolkien todo el mundo está atado al destino y mayoritariamente las historias tienen una calidad brutal y los personajes a pesar de ello tienen un carisma y no parecen marionetas del destino (aunque para bien o mal lo sean).

El problema de One Piece es que el autor fue sembrando al tuntún un lore oculto que luego no ha tenido (de momento ) la calidad de hilarlo bien.

Desde Nika al día de hoy nos ha desconectado del personaje protagonista con una propuesta bastante mala, Lore apresurado y en algunos casos vacío como en egghead.

En Elbaf a pesar de funesto malvadón, que toda la pinta tiene de quedarle dos telediarios y sino mala marcha, se empieza a ver un cambio y parece q a mejor y en sintonía con lo que era antes, que han sido dos momentos breves que igual Oda en dos capítulos se olvida y seguimos con la parafernalia de Nika pero bueno One Piece tiene suficiente material para acabar la serie de una manera óptima, solo tiene que volver a sus raíces, a personales carismáticos que hay en la recámara un montón, volver al humor que tenía Oda no al de ahora que le hará gracia a cuatro Godalovers.

En fin ya lo dije, pero tengo la sensación que los llamados haters y que ahora se ve que simplemente eran gente con criterio, tenía razón y los Godalivers han quedado expuestos a niveles absurdos por su propio Dios, en fin que mamen

También decir que por mucho que intente virar, Luffy inevitablemente tiene un destino que cumplir, pero que lo cumpla como Luffy, no como el Joker, que es lo que intenta exponer este capítulo, es bastante simple la propuesta.

Al fin y al cabo, si mí teoría se cumple, nunca han sido dioses, son gente con frutas que son armas del primer mundo simplemente.

Incluso podría referenciarse a la explicación del titulo de Dios en Skypiea. Creo recordar que en Skypiea se dice que dios es el título que recibe el gobernante de turno por lo que mi teoría es que los dioses del Harley simplemente eran los gobernantes del Primer Mundo que usaban los poderes de las frutas del diablo.

Tendría sentido considerando que el Dios de la Guerra era el mismísimo rey de los gigantes en esa época.
Nika por otro lado sería el análogo a ser el Rey de los Piratas, el gobernante de aquellos que son libres y por eso los esclavos oraban por él pues deseaban ser igual de libres.

En mi cabeza, en la del autor seguramente no, Nika fue el arma que usaron los esclavos/revolucionarios en el primer mundo para sublevarse.

Pero vamos es bastante normal que tras un cataclismo y retroceso de una sociedad, además con gobiernos que esconden la información del pasado, poderes absurdos sean tratados de una forma supersticiosa/religiosa por pura ignorancia.

Y el autor creo que fue bastante ingenioso al crear el primer mundo, porque así hila de maravilla con toda la imaginería de dioses y demonios del segundo mundo que ya había creado pero que probablemente quiso cambiar a posteriori y quizás viró a un planeta de los simios de manual.

Pero bueno no está confirmado nada así que son solo especulaciones, veremos por donde sale este hombre. A mí al final lo que me gusta de One Piece son otro tipo de momentos, así que me da un poco igual como disfrace el desenlace siempre que lo llene de momentos épicos.

[PonnyWood]

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Luffy siempre ha estado atado al destino, el problema no es ese, el problema es como se construye todo eso. En el universo tolkien todo el mundo está atado al destino y mayoritariamente las historias tienen una calidad brutal y los personajes a pesar de ello tienen un carisma y no parecen marionetas del destino (aunque para bien o mal lo sean).

El problema de One Piece es que el autor fue sembrando al tuntún un lore oculto que luego no ha tenido (de momento ) la calidad de hilarlo bien.

Desde Nika al día de hoy nos ha desconectado del personaje protagonista con una propuesta bastante mala, Lore apresurado y en algunos casos vacío como en egghead.

En Elbaf a pesar de funesto malvadón, que toda la pinta tiene de quedarle dos telediarios y sino mala marcha, se empieza a ver un cambio y parece q a mejor y en sintonía con lo que era antes, que han sido dos momentos breves que igual Oda en dos capítulos se olvida y seguimos con la parafernalia de Nika pero bueno One Piece tiene suficiente material para acabar la serie de una manera óptima, solo tiene que volver a sus raíces, a personales carismáticos que hay en la recámara un montón, volver al humor que tenía Oda no al de ahora que le hará gracia a cuatro Godalovers.

En fin ya lo dije, pero tengo la sensación que los llamados haters y que ahora se ve que simplemente eran gente con criterio, tenía razón y los Godalivers han quedado expuestos a niveles absurdos por su propio Dios, en fin que mamen

También decir que por mucho que intente virar, Luffy inevitablemente tiene un destino que cumplir, pero que lo cumpla como Luffy, no como el Joker, que es lo que intenta exponer este capítulo, es bastante simple la propuesta.

Al fin y al cabo, si mí teoría se cumple, nunca han sido dioses, son gente con frutas que son armas del primer mundo simplemente.

Incluso podría referenciarse a la explicación del titulo de Dios en Skypiea. Creo recordar que en Skypiea se dice que dios es el título que recibe el gobernante de turno por lo que mi teoría es que los dioses del Harley simplemente eran los gobernantes del Primer Mundo que usaban los poderes de las frutas del diablo.

Tendría sentido considerando que el Dios de la Guerra era el mismísimo rey de los gigantes en esa época.
Nika por otro lado sería el análogo a ser el Rey de los Piratas, el gobernante de aquellos que son libres y por eso los esclavos oraban por él pues deseaban ser igual de libres.

En mi cabeza, en la del autor seguramente no, Nika fue el arma que usaron los esclavos/revolucionarios en el primer mundo para sublevarse.

Pero vamos es bastante normal que tras un cataclismo y retroceso de una sociedad, además con gobiernos que esconden la información del pasado, poderes absurdos sean tratados de una forma supersticiosa/religiosa por pura ignorancia.

Y el autor creo que fue bastante ingenioso al crear el primer mundo, porque así hila de maravilla con toda la imaginería de dioses y demonios del segundo mundo que ya había creado pero que probablemente quiso cambiar a posteriori y quizás viró a un planeta de los simios de manual.

Pero bueno no está confirmado nada así que son solo especulaciones, veremos por donde sale este hombre. A mí al final lo que me gusta de One Piece son otro tipo de momentos, así que me da un poco igual como disfrace el desenlace siempre que lo llene de momentos épicos.

Dejaos ya de recogidas de cable por dios, "quiso cambiar a posteriori"... Ya mencionaron la era de los cuentos de hadas en el pre-time Skip... Podéis parar de creeros que controlais la serie más que el propio autor? Madre mía el ego jajajaja, "mr/ms recogidas de cable" os voy a llamar al final
EDIT: He confundido el nombre con otra saga, pero que mencionan la época anterior al siglo vacío, la mencionan.

[Baxtrey]

Con toda sinceridad, ya la pelea contra Imu se me esta pareciendo aburrida y repetitiva.

[Klvn12]

Ussop aparte de dar ánimos se queda corto y el único que lo puede espabilar es el ofensivamente honesto de Gabban, eso sumado a la escena confusa de la intro del anime me hace pensar que Ussop se queda en Elbaph para hacerse más fuerte. Si queda algo del pre-timeskip es que Ussop siempre ha sido el más cercano a una persona normal, consciente de sus limitaciones y tras el golpe de realidad de verse en la escala de dioses y Yonkous hará autorreflexión y decidirá quedarse. No irá a Lodestar.

Por otra parte falta el mundo celestial, falta hilar la X de Vivi como mensaje críptico para Luffy (que solo lo leyeron los que no estuvieron en Alabasta).

Esto acaba (y que acabe ya por dios) con Imu retirandose, virreinato Hajdurin-Loki, breve guiño de Gabban indicandoles que deben ir a Lodestar y encontrarse con el hombre de la cicatriz de la quemadura y mas lore que suelte el buho.
Elbaph base central de la insurgencia con Vegapunk, buho y todos los cabos sueltos del gobierno iniciando no una nación guerrera sino rebelde. No descartemos a Shanks y a Dragon reuniendose allí tambien.

Tras Lodestar recogen de vuelta a Ussop powerupeado y de ahi pa Laugh Tale. Ahi es cuando Luffy se encontrará con Shanks y su padre

Con respecto al dilema dioses o hombres supongo que tirarán del discurso de Ussop para devolverle la humildad narrativa a Luffy.

[Lompiero]

Nunca se dijo nada de eso, Luffy solo existe en el presente, yo creo que ru estas confundiendo conceptos, y tratas a la fuerza de unir Luffy, Nika, Fruta Nika Nika y JoyBoy en uno solo z cuando claramente son entes diferentes.

¿Cómo que nunca se dijo? Está todo en el manga.

[Goukan]

Para mí, lo que realmente ha hecho degenerar a One Piece no es la mera existencia de Nika e Imu, sino algo mucho más sencillo: al Oda actual ya no le da.

Lo que el Oda en su prime ideó, ahora lo tiene que poner en práctica el Oda del presente y, obviamente, ya no son el mismo mangaka. Hay una versión (varias, de hecho) de Nika, Imu y de la subversión de la profecía que un buen escritor y dibujante podría haber materializado de forma magistral o, como mínimo, competente; pero el actual Oda ya no es esa persona.

Por eso yo no dudo de las intenciones ni de la visión de Oda; de lo que dudo es que el Oda del presente pueda estar a la altura de las mismas y ser capaz de plasmar esa visión con la entereza y la elegancia necesarias, a tenor del relativamente decepcionante y caótico nivel general de la obra en los últimos años y de su evidente deterioro físico y cualitativo.

Ojalá me equivoque y tenga un renacimiento contra todo pronóstico, pero sería prácticamente un milagro.

Pues entre los believers que no dudáis de la visión de Oda post-Reverie pero que no creéis que pueda llevar a cabo una ejecución decente de la misma y los jeiters que no vemos ninguna manera de introducir todos estos elementos a la vez sin arramplar con toda la coherencia temática y lógica interna previamente establecidas, estamos apañaos.

Aunque bueno, luego están los que piensan que todo esto está pensado al dedillo y que Luffy renegará de Nika pero seguirá teniendo un Gear 5 con el pelo negro y perlas similares, así que ea, a cada cual lo suyo y a Goda, lo de todos.