Spoilers 1.181

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.
Avatar de Usuario
EsqueleQ15
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5368
Registrado: Dom Jul 22, 2007 11:45 pm
Ubicación: Nuevo Mundo
Edad: 18
Género:

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por EsqueleQ15 »

oscario escribió: Jue Abr 23, 2026 11:32 pm La serie empieza (capítulo 1) con Gold Roger siendo ejecutado y diciendo que todos los tesoros que encontró en vida, el One Piece, se encuentran en la última isla del mar más grande del mundo, y que quién llegue allí será el rey de los piratas. Bajo esta premisa, y reencontrarse con Shanks, Luffy se hace al mar y forma una tripulación para llegar a ser el rey de los piratas, y así muchos otros personajes y villanos que hemos conocido en la serie, y que giran siempre al rededor de esta premisa.

Hasta que llegamos a esta saga (y algunos ramalazos de arcos anteriores), donde el autor nos está empezando a plantear que todo el mundo de la serie se gesta bajo el conflicto que dos individuos tuvieron hace 1000 años, y que sus descendientes son los únicos destinados a remediarlo para librar al mundo del mal.

Yo aquí veo dos cosas: o ha habido giro 180° con la historia de la serie, o bien en casi 30 años el autor ha desarrollado muy mal la verdadera naturaleza de la misma, poniendo el foco en cosas que a la hora de la verdad quizás no eran tan importantes para lo que nos quería acabar contando...

A lo largo del manga se va entendiendo que los motivos de Roger eran muchos más profundos y que lanzó a los piratas al mar para tambalear el mundo y que alguien consiguiese lograr lo que él no pudo lograr en vida. Es una historia de legados y voluntades heredadas

Con los poneglyphs y las armas ancestrales, en Arabasta, también se nos da a entender que lo del siglo vacío va mucho más allá que una simple historia de piratas enfrontándose entre si para conseguir un tesoro

Creo sinceramente que decir que al principio era una cosa y ahora es otra es absurdo cuando pasas por alto los más de 1000 capítulos que han ido moldeando toda la trama principal
Imagen el ke te faka
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
El One Piece es Sabo
Teniente
Teniente
Mensajes: 2195
Registrado: Jue Jun 06, 2013 10:19 pm

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por El One Piece es Sabo »

Vaporeon escribió: Jue Abr 23, 2026 9:34 pmPor otro lado no encuentro tampoco sentido a decir: "porque fulanito no se cargó a menganito al principio".

Pues es tan sencillo como el porque Mihawk no se cargó a Zoro al principio, o porque Cocodrile no remató a Luffy en el desierto y lo dejo hundiéndose en la arena para ser rescatado por Robin.

Eran unos don nadie, un tipo que lleva 800 años vivo no tiene porque hacer nada por gente random, la fruta de Luffy ha podido ser consumida cientos de veces pero nunca despertó..¿Por qué iba a despertar ahora?
Mihawk no se cargó a Zoro al principio porque decidió, conscientemente, no hacerlo tras comprobar su potencial; y Crocodile no lo remató, pero sí hizo algo por acabar con él. Todo lo cual es bastante más que la inacción de Imu, quien hasta ahora no había hecho nada de nada.

Amén de que la gravedad de las situaciones son incomparables porque, hasta donde yo recuerdo, ni Mihawk ni Crocodile:

1) Son el líder de los enemigos naturales de los D. como Luffy.

2) Guardan en sus catacumbas un sombrero de paja como el de Luffy.

No es sólo que Luffy se haya comido la fruta del tipo que se te opuso directamente hace siglos, es que Luffy es un clon de dicho tipo; es que toda la idiosincrasia del Luffy elegido grita a los cuatro vientos que viene a derrocarte.

Y si lo de que eran unos donnadie fuera cierto, pues tira que te va, pero es que es mentira, es que el cartel de Luffy fue personalmente tratado por los ancianos cuando alcanzó los cien millones y ya entonces dijeron que no podían dejarlo campar libremente por el mundo.

La realidad innegable es que Imu, cuya guerra inconclusa fue con un tipo con la fruta de Nika, quien es el patriarca del pueblo que tiene a los D. como enemigos directos y además guarda un sombrero de paja en su sótano particular; ese Imu, supo desde sus cien millones que había un pirata con la fruta de Nika, con la D. en su nombre y con un sombrero de paja como el de Shanks, y como el de Roger antes que éste, y probablemente como el de Joy Boy también; y no hizo nada de nada porque, según tú, era un donnadie.

Cero sentido.
Imagen
Norland Nerona
Aprendiz
Aprendiz
Mensajes: 4
Registrado: Mar Abr 14, 2026 7:19 pm

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Norland Nerona »

Me alegra ver que el lector promedio está despertando y criticando el rumbo aburrido, manido y vomitivo que ha tomado la serie con todo esto de Imu y Nika. One Piece era mi serie favorita de niño y la sigo por nostalgia, pero cualquiera con dos dedos de frente podría acabar mejor la historia que como lo está haciendo Oda :zzz:
Avatar de Usuario
Barbossa
Recluta Privado de Tercera
Recluta Privado de Tercera
Mensajes: 77
Registrado: Sab Ene 23, 2021 3:28 pm
Género:

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Barbossa »

Siento que muchos están interpretando que la historia de One Piece se está “desviando” con todo el tema de Imu y el pasado del Gobierno Mundial, como si se alejara del objetivo original del One Piece. Pero, honestamente, creo que es todo lo contrario: todo está profundamente conectado.

Si lo analizas desde la lógica del mundo, el One Piece no puede ser solo un tesoro simbólico o emocional. Tiene que ser algo lo suficientemente peligroso como para que el Gobierno Mundial lo haya convertido en el mayor tabú de la historia. Y ahí es donde entra Imu: su existencia y el Siglo Vacío parecen directamente ligados a lo que realmente es el One Piece.

Entonces surge una pregunta clave:
¿y si el One Piece es precisamente el medio para derrotar a Imu?

Bajo esa premisa, el conflicto actual no sería una distracción, sino una preparación. Por ejemplo, si llegamos a un enfrentamiento en Elbaf contra Imu, no me sorprendería que termine sin un ganador claro. Algo tipo Imu retirándose a Mariejois por limitaciones de tiempo, estrategia o incluso porque todavía “no es el momento”.

Eso dejaría abierta la siguiente fase de la historia:
la verdadera carrera final por el One Piece con un objetivo mucho más claro — no solo encontrarlo, sino usarlo.

Ahí veo encajando bien a Loki saliendo al mar, ya sea junto a Luffy o por su cuenta, como parte de ese movimiento global contra Imu y el Gobierno Mundial.
Avatar de Usuario
shirohige doffy
Recluta Privado de Segunda
Recluta Privado de Segunda
Mensajes: 111
Registrado: Sab Sep 05, 2015 1:55 am

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por shirohige doffy »

El One Piece es Sabo escribió: Vie Abr 24, 2026 12:02 am
Vaporeon escribió: Jue Abr 23, 2026 9:34 pmPor otro lado no encuentro tampoco sentido a decir: "porque fulanito no se cargó a menganito al principio".

Pues es tan sencillo como el porque Mihawk no se cargó a Zoro al principio, o porque Cocodrile no remató a Luffy en el desierto y lo dejo hundiéndose en la arena para ser rescatado por Robin.

Eran unos don nadie, un tipo que lleva 800 años vivo no tiene porque hacer nada por gente random, la fruta de Luffy ha podido ser consumida cientos de veces pero nunca despertó..¿Por qué iba a despertar ahora?
Mihawk no se cargó a Zoro al principio porque decidió, conscientemente, no hacerlo tras comprobar su potencial; y Crocodile no lo remató, pero sí hizo algo por acabar con él. Todo lo cual es bastante más que la inacción de Imu, quien hasta ahora no había hecho nada de nada.

Amén de que la gravedad de las situaciones son incomparables porque, hasta donde yo recuerdo, ni Mihawk ni Crocodile:

1) Son el líder de los enemigos naturales de los D. como Luffy.

2) Guardan en sus catacumbas un sombrero de paja como el de Luffy.

No es sólo que Luffy se haya comido la fruta del tipo que se te opuso directamente hace siglos, es que Luffy es un clon de dicho tipo; es que toda la idiosincrasia del Luffy elegido grita a los cuatro vientos que viene a derrocarte.

Y si lo de que eran unos donnadie fuera cierto, pues tira que te va, pero es que es mentira, es que el cartel de Luffy fue personalmente tratado por los ancianos cuando alcanzó los cien millones y ya entonces dijeron que no podían dejarlo campar libremente por el mundo.

La realidad innegable es que Imu, cuya guerra inconclusa fue con un tipo con la fruta de Nika, quien es el patriarca del pueblo que tiene a los D. como enemigos directos y además guarda un sombrero de paja en su sótano particular; ese Imu, supo desde sus cien millones que había un pirata con la fruta de Nika, con la D. en su nombre y con un sombrero de paja como el de Shanks, y como el de Roger antes que éste, y probablemente como el de Joy Boy también; y no hizo nada de nada porque, según tú, era un donnadie.

Cero sentido.
Pero IMU cuando Luffy obtiene los 100 Millones no lo conoce. En el capítulo en que Imu se traslada a Elbaf podemos ver sus recuerdos y en ellos aparece explícitamente la primera llamada de atención que tiene respecto de Luffy y es en Marineford cuando pregunta: ¿Ese quién es? Y le dicen: sombrero de paja Luffy.

El Gorosei es quien gobierna los asuntos materiales mientras IMU se la pasa con sus mariposas, pero no creo que le comuniquen cada uno de los asuntos que tratan al dia en su burocracia.
Es menester tocar las apariencias con la mano para dar lugar al desengaño.
Avatar de Usuario
Batvictor
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5097
Registrado: Sab Jun 29, 2019 1:53 pm
Ubicación: Cerdanyola del Valles
Edad: 28
Género:
Contactar:

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Batvictor »

Barbossa escribió: Vie Abr 24, 2026 12:08 am Siento que muchos están interpretando que la historia de One Piece se está “desviando” con todo el tema de Imu y el pasado del Gobierno Mundial, como si se alejara del objetivo original del One Piece. Pero, honestamente, creo que es todo lo contrario: todo está profundamente conectado.

Si lo analizas desde la lógica del mundo, el One Piece no puede ser solo un tesoro simbólico o emocional. Tiene que ser algo lo suficientemente peligroso como para que el Gobierno Mundial lo haya convertido en el mayor tabú de la historia. Y ahí es donde entra Imu: su existencia y el Siglo Vacío parecen directamente ligados a lo que realmente es el One Piece.

Entonces surge una pregunta clave:
¿y si el One Piece es precisamente el medio para derrotar a Imu?

Bajo esa premisa, el conflicto actual no sería una distracción, sino una preparación. Por ejemplo, si llegamos a un enfrentamiento en Elbaf contra Imu, no me sorprendería que termine sin un ganador claro. Algo tipo Imu retirándose a Mariejois por limitaciones de tiempo, estrategia o incluso porque todavía “no es el momento”.

Eso dejaría abierta la siguiente fase de la historia:
la verdadera carrera final por el One Piece con un objetivo mucho más claro — no solo encontrarlo, sino usarlo.

Ahí veo encajando bien a Loki saliendo al mar, ya sea junto a Luffy o por su cuenta, como parte de ese movimiento global contra Imu y el Gobierno Mundial.
Eso ya lo dije una vez.
has visto la pelicula de casper? spoiler: en la pelicula de casper el tesoro de la casa (el one piece) es una pelota de baseball de casper (pendejada sentimental de Imu)

luffy encontrara el one piece, le entregara la pendejada sentimental a imu, y este se volvera bueno y liberara al mundo de su yugo.

y asi luffy comprara el mundo.

probablemente sea un escarabajo.
Avatar de Usuario
15enlaquiniela
Teniente
Teniente
Mensajes: 1958
Registrado: Jue Ene 20, 2011 9:41 pm
Ubicación: València.
Edad: 29

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por 15enlaquiniela »

oscario escribió: Jue Abr 23, 2026 11:32 pm La serie empieza (capítulo 1) con Gold Roger siendo ejecutado y diciendo que todos los tesoros que encontró en vida, el One Piece, se encuentran en la última isla del mar más grande del mundo, y que quién llegue allí será el rey de los piratas. Bajo esta premisa, y reencontrarse con Shanks, Luffy se hace al mar y forma una tripulación para llegar a ser el rey de los piratas, y así muchos otros personajes y villanos que hemos conocido en la serie, y que giran siempre al rededor de esta premisa.

Hasta que llegamos a esta saga (y algunos ramalazos de arcos anteriores), donde el autor nos está empezando a plantear que todo el mundo de la serie se gesta bajo el conflicto que dos individuos tuvieron hace 1000 años, y que sus descendientes son los únicos destinados a remediarlo para librar al mundo del mal.
Lo que pasa es que aquí radica la gran pregunta, ¿qué es el One Piece? Porque si Oda ya sabía que el tesoro tenía que ver con Joy Boy, con Imu, con Davy Jones y con el conflicto surgido durante el Siglo Vacío, entonces hay coherencia (mal desarrollada, pero coherencia). Si el One Piece es la unión de todas las islas en un único continente, entonces está ligado con la subida del nivel del mar en el pasado. Si los D. son los hombres de la media luna, como quizá se referían a un pueblo antiguo, de alguna manera unido a la luna, pues entonces sí que es coherente. Si las frutas del Diablo, desde el principio se concibieron como el fruto de una lucha encarnizada entre el bien y el mal, que hizo que ambos soñaran con lo imposible más allá de lo posible (como explica Vegapunk), solo que cada uno las creó para hacer con ellas su propia lucha: Joy Boy la libertad, Imu la dominación, pues entonces sí que es coherente.

Y no quiero defender la obra actual, porque me molesta construir esta serie bajo una "profecía", pero hasta que no sepamos las últimas grandes respuestas (One Piece, Voluntad de D. y Akuma No Mis), es decir, las cosas que sí estaban al principio de la serie, entonces no sabremos si todo ha sido una coherencia mal desarrollada, o una incoherencia descomunal.
Hey Luffy! Could One Piece just be a laugh tale?
Imagen
Avatar de Usuario
The One Piece
Oficial Técnico
Oficial Técnico
Mensajes: 1120
Registrado: Jue Sep 02, 2021 12:53 am

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por The One Piece »

Aviso que One Piece era indiscutiblemente una serie del bien contra el mal cuando Barbanegra declaró que tenía literalmente la habilidad de fruta más malvada de la historia (hoy en día se suicidan 200 miembros si Oda suelta un diálogo así)
Avatar de Usuario
Esmir
Comandante de la Flota
Comandante de la Flota
Mensajes: 7366
Registrado: Dom Ene 14, 2018 4:57 pm

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Esmir »

El libreto del foro se puede resumir así:

Manga: Nika e Imu existen. Aparece (o se explícita) un fuerte imaginario mitológico.

Persona 1: One Piece murió y quedó reducido a una lucha entre dioses y demonios.

Persona 2: One Piece siempre trató de dioses y demonios.

¿Alguien sabe dónde está el fallo lógico? Lo explico brevemente:

Persona 1 tiene un punto, el manga esta trabajando el concepto de ángeles y demonios. Su malestar tiene raíz y se puede debatir, sino fuera porque en la mayoría de los casos, persona 1 simplifica sobremanera hasta transformar muchas veces una crítica que puede tener sustancia, en una caricatura burda. Así, crea una hipérbole drástica que borra todo matiz, complejidad o contraejemplo, pero que resulta, precisamente por esta razón, retóricamente poderosa porque es fácil de comprender y compartir. Que ojo, no olvidemos que su reclamo nace de un malestar que es parcialmente cierto, lo que lo hace complicado de refutar así contenga muchos errores.

Persona 2, por otra parte, huele la simplificación, pero en lugar de cuestionarla, la acepta y a partir de allí la discute. Es decir, en vez de poner el foco en lo importante (si el manga a quedado o no reducido a eso) discute sobre si siempre fue así (un manga sobre el bien y el mal absoluto) y al hacerlo, sin darse cuenta, da por sentada la premisa reduccionista de persona 1. Premisa que recordemos, bebe de elementos reales (de ahí que tenga un punto parcialmente discutible) pero los exagera y sobredimensiona para redefinir toda la obra bajo un prisma todavía no demostrado o muchas veces directamente falso.

En otras palabras, es una pelea de inválidos porque la discusión se centra en un objeto de estudio que no nunca se examina ni verifica del todo pero que se da por sentado: un manga sobre ángeles y demonios. Así es como se termina discutiendo más sobre una versión distorsionada de One Piece, que de One Piece mismo.
Avatar de Usuario
Sparragow
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2412
Registrado: Dom May 13, 2007 6:18 pm
Ubicación: Badalona Island
Edad: 36

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Sparragow »

Decir que me sumo a los argumentos de los dos 15s del foro. Ya comenté por encima mi opinión y ellos la expandieron mejor.
Imagen
Avatar de Usuario
Mesudaelpollom
Recluta Privado de Tercera
Recluta Privado de Tercera
Mensajes: 39
Registrado: Jue Oct 15, 2020 6:35 pm

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Mesudaelpollom »

Yo admito sin complejos que la historia sin Imu y Nika hubiera sido mucho mejor para mí disfrute.
Avatar de Usuario
LuxorHeart
Teniente
Teniente
Mensajes: 2096
Registrado: Vie Oct 18, 2019 1:11 am
Ubicación: Envigado Nights
Edad: 35
Género:
Contactar:

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por LuxorHeart »

Esmir escribió: Vie Abr 24, 2026 12:57 am El libreto del foro se puede resumir así:

Manga: Nika e Imu existen. Aparece (o se explícita) un fuerte imaginario mitológico.

Persona 1: One Piece murió y quedó reducido a una lucha entre dioses y demonios.

Persona 2: One Piece siempre trató de dioses y demonios.

¿Alguien sabe dónde está el fallo lógico? Lo explico brevemente:

Persona 1 tiene un punto, el manga esta trabajando el concepto de ángeles y demonios. Su malestar tiene raíz y se puede debatir, sino fuera porque en la mayoría de los casos, persona 1 simplifica sobremanera hasta transformar muchas veces una crítica que puede tener sustancia, en una caricatura burda. Así, crea una hipérbole drástica que borra todo matiz, complejidad o contraejemplo, pero que resulta, precisamente por esta razón, retóricamente poderosa porque es fácil de comprender y compartir. Que ojo, no olvidemos que su reclamo nace de un malestar que es parcialmente cierto, lo que lo hace complicado de refutar así contenga muchos errores.

Persona 2, por otra parte, huele la simplificación, pero en lugar de cuestionarla, la acepta y a partir de allí la discute. Es decir, en vez de poner el foco en lo importante (si el manga a quedado o no reducido a eso) discute sobre si siempre fue así (un manga sobre el bien y el mal absoluto) y al hacerlo, sin darse cuenta, da por sentada la premisa reduccionista de persona 1. Premisa que recordemos, bebe de elementos reales (de ahí que tenga un punto parcialmente discutible) pero los exagera y sobredimensiona para redefinir toda la obra bajo un prisma todavía no demostrado o muchas veces directamente falso.

En otras palabras, es una pelea de inválidos porque la discusión se centra en un objeto de estudio que no nunca se examina ni verifica del todo pero que se da por sentado: un manga sobre ángeles y demonios. Así es como se termina discutiendo más sobre una versión distorsionada de One Piece, que de One Piece mismo.
Me parece muy interesante lo que comentas, Esmir, ya que partes de basamentos reales, que muchas veces se le da una lectura superficial a One Piece según en el momento en el que esté. A veces se opina sesgadamente, por euforia o a veces por mero afán de molestar.

No obstante, me gustaría que también analicemos el otro extremo que también es muy predominante: lo incuestionable. Porque de la misma forma que tenemos usuarios quejicas y llorones para los cuales nada de lo que haga Oda será suficiente nunca, también tenemos un sector fanatizado que buscan y rebuscan el mínimo detalle para darle un sentido. Sector de One Piece que vive uniendo viñetas para probar una y otra vez que Oda lo tiene todo absolutamente planeado y que, cual mago de un plausible ábaco, matemáticamente tiene coordinado y que las decisiones argumentales son siempre acertadas, y que si de alguna forma se evidencia que es lo contrario, es tildado de "hater" o de no fan, o de que "si no te gusta, no lo leas". Me parecen también unas posturas de mierda, la verdad.

Si tú me dices que el Risk de Megadeth (una banda que está siempre en mi top 10 personal) es un disco de mierda, un mojón pinchado en un palo hecho sólo con el afán de vender, no te voy a contradecir, y eso tampoco quiere decir que eso invalide absolutamente a la banda o que la vaya a dejar de seguir. A veces los artistas la cagan o no toman buenas decisiones y evidenciarlas no lo hacen a uno un "odiador", pero sí opino que hacen al que se niega a verlas una suerte de snob. Y qué pena, pero eso en la comunidad de One Piece es lo que más hay. Siempre la misma bobada: "es que en el capítulo 133 Oda dejó una pista en la viñeta 22 y media" y vas a mirar y puede ser todo, menos lo que afirman.

Y no es que Oda como autor no haya ido creando su mundo de forma progresiva y haya dejado sus pistas. Eso es lógico. Lo que no ha hecho en ocasiones es armarlas de la forma más coherente con las mismísimas normas que él se impone. No sé si por presión, cansancio o necesidad de cumplir, pero pasa. A veces las cosas son abruptas, poco trabajadas, tan pasada por los huevos como Carrot chupando buena pantalla un tiempo y luego se pasó tan olímpicamente de ella que da hasta risa recordar la cara cuando los Minks le imponen que será su reina, hasta suda de la impresión, y se acabó. Pero, el godalover promedio dirá: "es que cuarenta y cinco capítulos antes, en mitad de la página tres, se veía a Luffy con cara de "no quiero esta coneja traga zanahorias de mierda en mi tripulación".

También, si queremos ser equilibrados y ecuánimes, hay que mirar los dos extremos.
Última edición por LuxorHeart el Vie Abr 24, 2026 1:52 am, editado 1 vez en total.
Imagen
Labarbanegra
Recluta Privado de Primera
Recluta Privado de Primera
Mensajes: 282
Registrado: Mar Mar 08, 2022 3:27 pm

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Labarbanegra »

Me siento soloooooooooo :cry:
trompesco
Aprendiz
Aprendiz
Mensajes: 4
Registrado: Lun May 07, 2018 7:23 pm

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por trompesco »

Diosss que buen capítulo

Que hype me dan los flashbacks de oda y el de joyboy definitivamente promete ser el más gordo de todo el manga.

La batalla contra imu con todos los aliados que va teniendo luffy más lo que sea el one piece va a ser la puta polla.
Arthur Boyle
Aprendiz
Aprendiz
Mensajes: 5
Registrado: Jue Abr 02, 2026 5:34 pm

Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Arthur Boyle »

Loki en estado base dándole pelea a Imu, no hay duda que Loki es mucho mas fuerte que los almirantes y kaido.
sin duda el junto a Ragnir son los MVP de Elbaph, ahora que lo pienso no me extrañaría que los haters de loki sean fanboys de usopp jaja
pensaban que seria un arco de usopp y termino fue siendo un arco de Loki, Xebec, Imu, Gunko, Roger y Luffy
Responder