Spoilers 1.179: “Nerona Imu desciende”

[EsqueleQ15]

Concuerdo en que tampoco sabíamos si el Gorosei eran poderosos o no. En el caso que no, si la Marina era la potencia principal a derrotar, el curso natural de la historia apuntaba más a Koby que a Akainu como jefe final de la Marina. Por su ambición, su papel en la obra era intentar detener a Luffy. Por la relación Roger-Garp / Luffy-Koby. El enemigo natural de Akainu debía ser Koby hasta que apareció Sabo

[BF-37]

La supuesta entrevista sobre los Yonkous (y digo supuesta no porque desconfié sino porque no di con la fuente oficial XD) fechada en 2017 (supuestamente) dice algo así:

"One Piece fue originalmente pensado para ser una historia que terminaría en 5 años luchando contra los Cuatro Emperadores. Los shichibukais son la razón por la que OP no ha terminado todavía. Se me ocurrieron de casualidad. Al menos debería haberlo restringido a 2 o 5 personas, no a 7. Me arrepiento un poco".

Como siempre, las palabras (sobre todo en una entrevista donde puede haber exageración, simplificación, olvido o hasta contradicción) no hay que tomarlas siempre al pie de la letra, sino que muchas veces es utilidad tratar de leerlas dentro de su posible contexto. Es decir, qué podría estar diciendo Oda con esto tanto de manera externa (en la entrevista) e interna (para el canon de la obra).

Cuando dice "originalmente" parece que está metiendo en el mismo paquete lo de los 5 años junto con lo de los cuatro emperadores. Es decir, que la idea de que One Piece iba a terminar con Luffy luchando contra los cuatro emperadores tiene la misma validez que la de que iba a durar 5 años.

Por otro lado, el problema no fueron el número de sichis, sino la obcecación con que Luffy tenga que actuar con cada uno de los elementos del universo de la obra. No hacía falta que Luffy tuviera relación con los 7 sichibukais.

Pero vamos, que no nos cuente milongas, que ha alargado la serie como un chicle porque le ha dado la gana. Lo que no eran necesario en absoluto eran los supernovas; ninguno de ellos. Y no sólo nos los ha metido sino que se las ha ingeniado para que todos y cada uno de ellos hayan tenido algún tipo de relevancia en la trama.

La verdad es que podríamos abrir un hilo sobre "arreglar la serie". En mi universo paralelo podríamos haber recorrido Grand Line en este orden: Arabasta (Ace no existe) -> Thriller Bark -> Water 7 / Enies Lobby -> Skypiea

En Skypiea el poneglyph que encontraron en lugar de ser un mensaje de Roger podría haber sido el primero de los 4 que permiten encontrar Laugh Tale.

Luego de Skypiea vendría Sabaody, donde nos presentan a los nobles mundiales, y lo que viene después hasta Marineford no existe porque Ace no existe y lo que ocurre es que van directamente a la isla de los tritones, donde el poneglyph que encuentran es el segundo que indica la dirección de Laugh Tale. Luego ya irían al nuevo mundo y aquí ya la historia dejaría de estar tan condicionada por la alianza con Law y el protagonismo estaría más centrado en Luffy y su tripulación.

No voy a reescribir el nuevo mundo pero creo que haber hecho One Piece de esta forma habría recortado quizás... ¿10 años? a la serie y habría permitido que el nuevo mundo se desarrollase de forma mucho más orgánica, mucho más similar al One Piece pre TS.

[Esmir]

...

¿Y no te parece que todo eso que ahora te parece ajeno a la obra: la guerra de bandos, el elegido predestinado, la profecía, la civilización pérdida, los malos supremacistas, todo, todo eso, no es la esencia misma y argumento de la obra prácticamente desde el principio?

Porque sí, este panel habla de sueños:



Pero este anterior:



Y este posterior:



Te hablan del destino y el dilema entra lo casual y lo inevitable. Dilema qu te abre tempranamente la propia obra:



De hecho, apostaría que la palabra destino tiene más peso e incidencia que cualquier otra en esta obra.

Sí, cualquiera podría argumentar que estoy reinterpretando la obra desde la información presente. Que nadie en su sano juicio interpretaba antes de Nika, este como un manga de elegidos, supremacistas y civilizaciones pérdidas (aunque todo eso estuviera en el ADN desde el principio XD). Que cuando aparecía la palabra «destino» bajo ningún sentido hacía referencia a los dioses, demonios y profecías que tenemos hoy en día. Pero es que a mí no me parece que siquiera haga falta inventarse tal extremo contraste y falsa dicotomia para dividir One Piece en dos series distintas (la aventurera y la mística). Para mí, basta simplemente con hacerse la siguiente pregunta:

Por qué esto existe en One Piece (las profecías y tal) y si tiene coherencia con todo lo anteriormente escrito.

Ese es el trabajo que todo aquel que quiere criticar la obra debe hacerse. No afirmar que la obra no va de lo que iba sólo porque estéticamente no me gusta la evolución de tono, registro y escala que ha tenido. Crítica igual de válida, por cierto, pero que va completamente por otro tipo de análisis. Más subjetivo y personal, que objetivo y analítico.

...

Duele decirlo, pero es probable que el núcleo del debate sea que nos estamos negando a aceptar que quizás este siempre fue el One Piece que Oda estuvo escribiendo: uno que te hablaba de sueños y libertad, así como también de predestinación y legado. ¿Es esto contradictorio? No necesariamente, pero es un debate que no se puede tener mientras sigamos estancados en el posible falso dilema de los dos One Piece.

¿Lo más grave de todo? que nos estamos negando ya no a reconocer el hecho de tener una interpretación quizás un poco desorientada de la serie, sino negando la posibilidad misma de que hayan otras interpretaciones más allá de la que le conferimos a la serie como única posible.

[LuxorHeart]

Spoiler: Mostrar

[...] es que si nunca se hubiera metido todo el rollo con Imu, ¿la serie podría haber seguido su curso normal con Teach o Akainu como enemigos finales sin problema o nos habríamos sentido insatisfechos porque no teníamos de enemigo final al extraterrestre ultrapoderoso señor y amor del universo?

Pienso que si, sobretodo con Teach. Desde el momento en que nos plantean el poder de la Yami Yami y la capacidad de anular los poderes de las frutas ya se vislumbra ese personaje muy poderoso que va a rivalizar con el protagonista por ser el Rey de los Piratas.

Después, ya para rematar, le da el poder de la Gura Gura y bueno, todo ese trasfondo con la traicion y asesinato de Thatch, seguido del caso Ace y el remate final a Shiro.

Cuando sucedió esto, por aquel entonces si preguntabas a alguien sobre quien seria el enemigo final, estoy seguro que casi nadie dudaba de Teach.

Es verdad que el Gorosei también estaba y era una organizacion mucho mas grande que una simple banda pirata. Tampoco sabiamos demasiado del Yonkou, aparte de Shirohige.

Mi percepcion del tema "batalla vs GM", después de lo de Ohara y el CP9, era qué, en caso de haber lucha, seria contra el cuerpo armado, es decir, la Marina. Y de hecho, eso es exactamente la saga de Marineford. Allí el GM solo participó mediante el Ouka Shichibukai. Y en diferentes momentos quienes se ensucian las manos son los Marines o los cuerpos especiales CP0, CP9.

Parecia que, de vencer a la Marina, la batalla contra el GM era mas bien de caracter "revelacion historica" donde el mundo descubriera la "verdad" oculta durante tantos años. Que no haria falta literalmente luchar contra ellos. Y eso lo haria Robin, encontrando el Rio Poneglyph y la verdadera historia.

Ahora la historia ha presentado elementos mucho mas anclados al pasado de OP y que, a la altura de la historia en la que estamos, y por lo que representan, tienen que ser muy poderosos. Aunque que la cupula del GM fuera "menos poderoso" que la de un Yonkou tampoco seria incoherente, dado que ya se ha dicho que para frenar a los 4 piratas, se tenia que meter toda la chicha.

Pero llegados a este punto, lo que ha salido es eso, el poder de Nika vs el poder de "a la espera de saber con mas claridad, el demonio".

Habrá a quien le guste. A mi me chirriaba esa sensacion de que, poco a poco, Robin iba descubriendo elementos del pasado de OP. Pero cuando el pasado de OP se centraba mas en esa "civilizacion avanzada" y no tanto en las figuras individuales, que a ademas, se han reencarnado literalmente en el presente de la historia.
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Te parece que si Imu nunca se hubiera presentado como un villano (o, de hecho, que nunca hubiera aparecido en la serie, ni él, ni la trama lunarian, ni nada de eso), ¿la serie hubiera seguido un tramo coherente como Akainu o Teach (o ambos) como antagonistas finales y eso no reflejaría que se necesitaría obligatoriamente "algo más" que pudiera funcionar como villano absoluto final del manga? ¿O a ti te parece que One Piece siempre fue apuntando que había "alguien más" que al final sería el maestro de las marionetas detrás del telón?

Hasta Marineford, para mí era bastante claro que el villano final sería Teach. Asimismo, pensaba que Akainu iba a tener un papel muy destacado. Además, en su día no comprendí bien lo que Oda estaba construyendo con el flashback de Luffy, Sabo y Ace. Por no darme cuenta, ni siquiera me di cuenta de que Sabo sobrevivió o tenía todas las papeletas para hacerlo. Ya en Dressrosa, comencé a pensar fuertemente que Sabo sería el versus final de Akainu; algo que por cierto, me molesto bastante, tanto por la resurrección de Sabo, la toma de la Mera Mera no Mi y la posibilidad de que se robara un enfrentamiento que había canonizado para Luffy.

Dicho todo esto, creo que es muy obvio que para mí, Imu nunca fue ni evidente ni necesario. Es más, cuando Law reveló la operación de la «juventud perenne», como tantos otros lectores, teorizaba que el Gorosei podría ser inmortal, pero poco más. Imu fue algo que nunca vi venir, porque básicamente fue un plot twist que Oda —así lo hubiese pensado desde Dressrosa— se lo guardo deliberadamente de tal manera que prácticamente ningún lector pudiera adivinarlo.

Eso sí, desde Marineford (para mí) la estructura más evidente fue una guerra final que involucraba al Gobierno Mundial y a Teach. No sabía en que orden poner a uno y otro, porque si bien sentía que el Gobierno Mundial sería el gran enemigo en esa guerra, no veía al Gorosei como luchadores, o más bien es algo que no me gustaba nada, así que evitaba teorizar sobre la posibilidad de que sí lo fueran. Por tal motivo, siempre se me hizo difícil jerarquizar a los enemigos. Aunque, siempre asumí que Teach lucharía con Luffy por el One Piece sí o sí, con independencia de si terminaba o no como el villano final.

Por lo que cuando Imu apareció, sentí que fue una mierda que rompía todas mis ilusiones, expectativas y preferencias. Nika por otro lado, fue el mayor punto de inflexión y bajón que he tenido con este manga. Pensaba que Oda se había cargado a Luffy y que sin importar cómo cerrara el asunto, esto ya no tenía solución. Después de un tiempo, con la tristeza viva pero el dolor más calmado, volví a leer la obra intentando comprender por qué Oda tomó estás nefastas decisiones. Fue ahí, donde poco a poco, empecé a ver coherencia, intención y cierta planificación donde antes sólo sentía que Oda había destruido su obra (o lo que yo creía de ella) solo por capricho. Te cuento todo esto porque aunque personalmente siga sin gustarme la temática demoníaca de Imu, o la idea conceptual Nika, lo cierta es que, mirados con atención, no me parecen elementos introducidos para quitarle protagonismo o relevancia a otros. Sí, es algo que en cierta medida, inevitablemente hacen, pero pienso (o mejor dicho espero) que Oda le de a todos (Barbanegra, Akainu, el Gobierno Mundial) el desenlace para el cual originalmente fueron pensados. Aunque, eso sí, la forma termine cambiando un poco o la ejecución no sea tan satisfactoria como quizás lo sería con un Oda en su peak visual y narrativo.

Pues, eso, caballeros. Creo que no hace falta decir más.

A mí realmente todo lo de Imu y demás me trae sin tanto cuidado. No me parece el mejor guión a estas alturas, pero sigo en esta serie porque hay muchas cosas que sigo disfrutando de ella. Personajes con los que conectas, inspiración motivacional, peleas que enganchan y que una trama que, con todos sus defectos, me hace quedarme a ver qué hay más allá de todo lo que hemos seguido atentamente por más de veinte años.

A veces soy crítico con ciertos temas porque también soy autor y también he escrito (y escribo) y que si alguien me dijera que mis primeros dos libros son una mierda (y eso que hay muchos a lo que les gustó bastante, jajajaja), yo diría que sí, que tuvieron todos los errores y clichés que yo puntualizo cuando los hablo sobre One Piece. Eso que critico del Multiverso como salida creativa a una situación planteada yo mismo la cometí con Romance Eléctrico, que fue mi primera novela. Resurreciones, universos paralelos, giros repentinos de guión, etc. Todo eso lo cometí yo. Hay gente que la lee y dice: "menudo libro. Me gustó" y yo por dentro pensando en que nunca los debí haber publicado. Ya hoy en día escribo mejor, con una narrativa diferente y no intentando ser original, pero sí poder ser coherente con lo mismo que yo planteo en mi mundo. ¿Que hay errores o decisiones argumentales erradas? Claro, eso nadie lo niega. Pero, cuando leo mangas o novelas, sobre todo esas que resuenan menos, pero que tienen todo ese mundo magistral adentro (Como Monster o la novela Hambre de Knut Hamsun), pienso que esos autores estaban en un pico de creatividad absoluto y no hay baches que reprochar, porque se hicieron estas obras con inteligencia y respeto crítico hacia su mundo narrativo. Y no es que Oda no lo haga (de hecho, lo ha hecho muy bien casi todo el tiempo), pero ha tomado decisiones (quien sabe si personales, empujado o de común acuerdo) que no ha derivado en llevar la serie de la forma más coherente. Inevitablemente, se siente que en algún punto estamos leyendo otra serie. Y eso tiene que ver con tener casi treinta años escribiendo.

No es fácil para él. Es más, casi nada de lo que digo tiene que ver en contra de Oda. Hay muchas cosas con las que no conecto con el manga (como con Robin como personaje, pero eso es para otro día), pero si me pusiera acá a evidenciarlas en todos los capítulos, me verían con tochoposts kilométricos a cada página, y la verdad me la suda bastante ciertos temas y siento que ponerlos en la mesa es cada vez más ridículo. Yo lo que evidencio es que hay un sector sesgado dentro de One Piece, y algunos en este foro (que yo llamo godalovers) que proponen revisionismo de la serie y aluden a que quien no la entendió de la forma que ellos plantean, entonces no la leyó. Que todo es evidente, acertado y que pensar fuera del cuadro es errarse. Me sorprende que estos usuarios a veces no se detengan a reflexionar que estamos ante un trabajo pesado, complejo, de décadas, con mil aristas, y que su creador no puede con todo y por salir del paso para intentar darle continuidad a asuntos más importantes le toca improvisar o dar un solapazo y continuar. No entiendo cómo no comprenden que esas cosas pasan, como cuando el tipo de la bicicleta en Red Bull, con cien mil personas en las gradas mirándolo, pasa por la fina cuerda del acantilado. Algo de esa presión me imagino sobre Oda, y eso incide en no tomar siempre las mejores direcciones. ¿Que le salió de las pelotas hacerlo? Total, es su manga. Pero, se equivoca, y a muchos les da mucho dolor aceptarlo y seguir la página, como lo hace él, como cuando se olvidó de Usopp después de Dressrosa (o antes) porque habían dos mega sagas (Whole Cake y Wano) por delante en la que había que mirar cómo se resolvían las mil tramas abiertas, donde Luffy y otros personajes iban a chupar pantalla a mil. No había espacio para Usopp. Así que posts kilométricos de gente diciendo que esto no es así y demás... paso de largo, porque no son coherentes desde la premisa.

Afortunadamente, siempre digo que hablo desde mis sesgos, mi percepción subjetiva y mi criterio. Nunca imponiendo ninguna verdad absoluta.

[Twinsen]

...

¿Y no te parece que todo eso que ahora te parece ajeno a la obra: la guerra de bandos, el elegido predestinado, la profecía, la civilización pérdida, los malos supremacistas, todo, todo eso, no es la esencia misma y argumento de la obra prácticamente desde el principio?

Porque sí, este panel habla de sueños:



Pero este anterior:



Y este posterior:



Te hablan del destino y el dilema entra lo casual y lo inevitable. Dilema qu te abre tempranamente la propia obra:



De hecho, apostaría que la palabra destino tiene más peso e incidencia que cualquier otra en esta obra.

Sí, cualquiera podría argumentar que estoy reinterpretando la obra desde la información presente. Que nadie en su sano juicio interpretaba antes de Nika, este como un manga de elegidos, supremacistas y civilizaciones pérdidas (aunque todo eso estuviera en el ADN desde el principio XD). Que cuando aparecía la palabra «destino» bajo ningún sentido hacía referencia a los dioses, demonios y profecías que tenemos hoy en día. Pero es que a mí no me parece que siquiera haga falta inventarse tal extremo contraste y falsa dicotomia para dividir One Piece en dos series distintas (la aventurera y la mística). Para mí, basta simplemente con hacerse la siguiente pregunta:

Por qué esto existe en One Piece (las profecías y tal) y si tiene coherencia con todo lo anteriormente escrito.

Ese es el trabajo que todo aquel que quiere criticar la obra debe hacerse. No afirmar que la obra no va de lo que iba sólo porque estéticamente no me gusta la evolución de tono, registro y escala que ha tenido. Crítica igual de válida, por cierto, pero que va completamente por otro tipo de análisis. Más subjetivo y personal, que objetivo y analítico.

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Duele decirlo, pero es probable que el núcleo del debate sea que nos estamos negando a aceptar que quizás este siempre fue el One Piece que Oda estuvo escribiendo: uno que te hablaba de sueños y libertad, así como también de predestinación y legado. ¿Es esto contradictorio? No necesariamente, pero es un debate que no se puede tener mientras sigamos estancados en el posible falso dilema de los dos One Piece.

¿Lo más grave de todo? que nos estamos negando ya no a reconocer el hecho de tener una interpretación quizás un poco desorientada de la serie, sino negando la posibilidad misma de que hayan otras interpretaciones más allá de la que le conferimos a la serie como única posible.

No, ya que lo preguntas, no, no me lo parece. Yo puede verte jugar al fútbol y saber que ese es tu sueño desde pequeño y ver como te vas de todos los defensas y metes gol y comentar 'su destino es jugar al fútbol". Pero si cuando eres mayor y ya conocido me encuentro un mural oculto en la selva amazónica pintado por una tribu ancestral que nunca te ha visto que cuenta que vas a jugar en la selección española y meter el gol que va a hacer campeona del mundo a España de chilena. Pues que quieres que te diga tú historia estaba escrita. ¿Entiendes la diferencia?
Hay un cambio muy evidente y visible en la obra en el momento en que la gomu gomu fruta del PROTAGONISTA (obviamente saldrá de todo embrollo y conseguirá lo que se proponga) cambia a la hito hito fruta del ELEGIDO ( por todo el mundo esperado). ¿Está mal el cambio? No, es el que ha elegido Oda pero cambia su serie al igual que cambiaría si de repente aparecieran kaijus venidos de otra dimensión por un portal interestelar. ¿Sería malo el cambio? No, es el que ha elegido Oda y como tal hay que respetarlo. La obra no va de lo mismo tanto es así que los sueños que antes mencionaba quedan tan lejanos con lo actual que ya casi que no importan. Ya no acompañan a Luffy cumpliendo cada uno su sueño sino que todos están observando como el elegido cumple su destino en un mastodóntico enfrentamiento entre su antagonista.

[EsqueleQ15]

Esmir tiene razón en prácticamente todo lo que dice, la verdad. SIEMPRE se nos ha estado dando pequeñas pistas sobre el destino y la voluntad heredada. El sombrero de paja simboliza exactamente eso y creo que Oda ligó lo de la Hito Hito no Mi con Shanks y Luffy la perfección

[Esmir]

¿Qué tipo de aura transmiten estás imágenes? ¿La de que Luffy es un simple “chico normal” o la de que hay algo “extraño” entorno a su naturaleza? ¿Algo místico quizás?

Y no, no hace falta pensar en Nika, demonios, ángeles y profecías para responder. Pero si literalmente desde el principio la narrativa te habla de voluntades, de esperas, de tormentas, de una extraña letra “D” asociada a un misterio muy antiguo, digo yo que tiene que ser por algo ¿no? ¿será que Luffy siempre estuvo “predestinado” a encontrar el One Piece y a la revelar con ello, la historia de las voces del pasado que lo dejaron enterrado y que probablemente llevan una “D” en su apellido? ¿Es una lectura posible de la obra o no lo es?

[Twinsen]

¿Qué tipo de aura transmiten estás imágenes? ¿La de que Luffy es un simple “chico normal” o la de que hay algo “extraño” entorno a su naturaleza? ¿Algo místico quizás?

Y no, no hace falta pensar en Nika, demonios, ángeles y profecías para responder. Pero si literalmente desde el principio la narrativa te habla de voluntades, de esperas, de tormentas, de una extraña letra “D” asociada a un misterio muy antiguo, digo yo que tiene que ser por algo ¿no? ¿será que Luffy siempre estuvo “predestinado” a encontrar el One Piece y a la revelar con ello, la historia de las voces del pasado que lo dejaron enterrado y que probablemente llevan una “D” en su apellido? ¿Es una lectura posible de la obra o no lo es?

Es el protagonista claro que debía hacer todo esto por eso la historia va de él. ¿Hacía falta que todo el mundo lo esperase como un Mesías y se profetizarán sus pasos? Hasta el timeskip desde luego que no.

[Komaru]

Es complicado que estando Imu, Teach sea ya el malo maloso final; aunque aun albergo esperanzas.

Pero que era un firme candidato antes de que apareciera todo esto de Nika e Imu, para mi, era mas que evidente.

Yo quiero pensar que el hecho de que Teach pueda anular frutas, y de que su padre y todo su clan tuviese algo directo con él en el pasado, es porque de alguna forma lo derrotarán gracias a él, para luego dejarnos con la pelea final entre Teach y Luffy, una pelea de piratas clásica a pura hostia, cuchillazos y trabucazos.

[Esmir]

No, ya que lo preguntas, no, no me lo parece. Yo puede verte jugar al fútbol y saber que ese es tu sueño desde pequeño y ver como te vas de todos los defensas y metes gol y comentar 'su destino es jugar al fútbol". Pero si cuando eres mayor y ya conocido me encuentro un mural oculto en la selva amazónica pintado por una tribu ancestral que nunca te ha visto que cuenta que vas a jugar en la selección española y meter el gol que va a hacer campeona del mundo a España de chilena. Pues que quieres que te diga tú historia estaba escrita. ¿Entiendes la diferencia?
Hay un cambio muy evidente y visible en la obra en el momento en que la gomu gomu fruta del PROTAGONISTA (obviamente saldrá de todo embrollo y conseguirá lo que se proponga) cambia a la hito hito fruta del ELEGIDO ( por todo el mundo esperado). ¿Está mal el cambio? No, es el que ha elegido Oda pero cambia su serie al igual que cambiaría si de repente aparecieran kaijus venidos de otra dimensión por un portal interestelar. ¿Sería malo el cambio? No, es el que ha elegido Oda y como tal hay que respetarlo. La obra no va de lo mismo tanto es así que los sueños que antes mencionaba quedan tan lejanos con lo actual que ya casi que no importan. Ya no acompañan a Luffy cumpliendo cada uno su sueño sino que todos están observando como el elegido cumple su destino en un mastodóntico enfrentamiento entre su antagonista.

Si, se entiende perfectamente, lo que dudo es que la única conclusión posible sea la que sacas, es decir, el protagonista paso a ser el elegido predestinado cuando no lo era por ningún lado. Esto ignora otras dos posibilidades igual de válidas:

1. Luffy siempre fue el elegido predestinado. Toda su historia es la de ver como va sumando capas y más capas a esta narrativa. Es cierto que no había nada concluyente todavía, pero sí muchas sutilezas: los múltiples paralelismos con Roger y Joy Boy, el linaje D, el poder escuchar la Voz de Todas las Cosas, la fortuna inusual, etc. Nika, en este sentido, sería la confirmación explícita (y por tanto punto de no retorno) de toda una narrativa construida a través de los años. ¿Es críticable preferir la estética anterior más ambigua y sutil? Sí. ¿Es incoherente la confirmación de lo que Luffy probablemente siempre fue, con el resto de la historia previa a Nika? Probablemente no.

2. Luffy siempre fue el elegido, pero no en el sentido rígido y clásico. Es decir, Nika vendría a ser más bien una manera de manifestar (a través de Luffy) el símbolo de la transformación y la libertad. No porque exista un destino previamente predeterminado para que haya sido él específicamente, y no otro, en quien se manifieste dicha libertad. Dicho de otra manera: la persona más libre del mundo terminaría heredando el legado del pasado (la voluntad de D). Hay un destino, sí, pero que se cumple porque siempre habrá hombres que encarnen y persigan la libertad. Por eso Luffy es el recipiente ideal. Cuando Nika lo elige, es porque el destino a dado por fin con esa voluntad ideal, que ya estaba en Luffy ANTES de comer la fruta. Su determinación, su sueño, su singularidad, todo estaba allí. El hecho de que Luffy lo logre y otros no, ya atiende simplemente a que él es el protagonista y no Roger o Joy Boy.

Es el protagonista claro que debía hacer todo esto por eso la historia va de él. ¿Hacía falta que todo el mundo lo esperase como un Mesías y se profetizarán sus pasos? Hasta el timeskip desde luego que no.

Literalmente este diálogo:

CAPÍTULO 105: LOG POSE

Crocus: Estos… puede que sean los piratas que hemos estado esperando…
Hay algo misterioso en torno a ese chico.
Eh… Roger.

Podría estar diciendo de manera implícita si atendemos a la información posterior (sin necesidad de llegar hasta el timeskip, solo con quedarnos hasta Marineford) que Luffy puede ser ese D que transformará el mundo, en aquella guerra de la que hablaba Barbablanca. Sin ir más lejos, Rayleigh te dice, literalmente, que llegaron demasiado pronto cuando Robin le pregunta por el significado de la D.

Sí, es verdad que no estaba toda la parafernalia que hay ahora donde la cosa es super explícita y se habla directamente de una profecía (Isla Gyojin) y un héroe legendario (Elbaph). Pero el punto de debate sigue siendo si la narrativa existía desde antes o es algo que mágicamente Oda se saco de las nalgas y no tiene relación alguna con nada de lo que había escrito pre-timeskip. Esto último es muy poco defendible, por más que nos duela. Además, Isla Gyojin es un arco central en el lore de la serie, justo al principio del timeskip, cuando Oda se deja de milongas y te suelta claramente que hay una promesa y un día del juicio; que Poseidon puede hundir el mundo. Puedes verlo como un cambio total de guión, o como que Oda se puso serio e inició la antesala al Nuevo Mundo con las cartas echadas sobre la mesa.

También es evidente que si Luffy era el D de la profecía, Oda no te iba a tirar eso a la cara en el capítulo 105, cuando Crocus hace ese comentario. La historia se va construyendo paso a paso, lentamente, sobre todo cuando se trata de sus misterios mejor resguardados, como la D.

[One Pirate]

Una de las teorías que creo no se ha abordado aún en todo el foro es qué es el Siglo Vacío.

Spoiler: Mostrar

Supuestamente es un siglo del que no se tiene registro histórico alguno.

Pero de ahí lo de "Vacío" ? Eso es el "Vacío"?

Por otro lado, Neroona Imu dice que quiere construir "el mundo de Mu". "Mu", se comenta que su significado es "Vacío". Es decir, Imu quiere construir "El mundo de Vacío"

Quizás el poder de Mu, entendiéndolo como otro Nika, sea "Vaciar la historia" , crear vacíos en los recuerdos.... Pero de todo el mundo, de todo un siglo. Un Mundo Vacío de recuerdos. Terrorífico?

***Oda ya ha jugado con la idea de perder los recuerdos/importancia de los seres queridos

- Bellemere recuerda a los Gyojin que Nami es su hija
- la esposa de Mr Pink perdió sus recuerdos
- el poder de Sugar anula los recuerdos que tienen de tí todas las personas que te conocen.
- Pudding puede manipular directamente los recuerdos de una persona. Quizás su Despertar sea afectar los recuerdos de las personas de su entorno

Es decir, en Siglo Vacío sería una técnica parecida al Mugen Tsukuyomi, de Madara Uchiha -Naruto Shippuden-. Una especie

de Genjutsu, o Jutsu Ilusorio.

Y que lo único que sobrevivió con posiblemente la verdad de qué ocurrió en ese Vacío, y no lo difundido por el Régimen Imunista, deberían ser los Poneglyphs.

Quizás no los destruyeran o hicieran desaparecer de algún modo (por ejemplo construyendo encima, sepultándolos ) porque no sabían exactamente que narraban.

El caso es que alguien con el poder -supuesto- de la tribu de Pudding, los tres ojos, debería ser capaz de leerlos. Pero eso significaría o bien que con la habilidad despertada sería capaz de leer cualquier cosa, o de descifrar cualquier mensaje oculto, "ver más allá". Porque sabemos que Robin lee Poneglyphs, pero también sabemos que desconocemos cómo obtiene esa lectura: si es lineal o encriptada.

Por otro lado, los Wanienses o al menos el clan Kouzuki debería ser capaz también de leerlos.

Y por otro, criaturas como Zunisha o Ratatoskr deberían conocer los sucesos del Siglo Vacío (Siglo Mu)... O al menos en parte.

Os imagináis a Ratatoskr intentando explicar el mural Harley a base de ruiditos y mímica?

https://es.watchisup.com/divers/imu-sac ... e-de-los-d


------
Sería gracioso para los que se quejan de Mu (de que esto ya no es One Piece) que antes de enfrentar todo y descubrir el One Piece, Mu consiguiera -de nuevo- completar su mundo, y saltemos a un futuro distópico...

O este mundo de One Piece ya era el futuro distópico para una civilización antigua tecnológicamente muy avanzada, y desaparecida??

One Piece moviéndose entre "Waterworld" y "Mad max".

[LuxorHeart]

Una de las teorías que creo no se ha abordado aún en todo el foro es qué es el Siglo Vacío.

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Supuestamente es un siglo del que no se tiene registro histórico alguno.

Pero de ahí lo de "Vacío" ? Eso es el "Vacío"?

Por otro lado, Neroona Imu dice que quiere construir "el mundo de Mu". "Mu", se comenta que su significado es "Vacío". Es decir, Imu quiere construir "El mundo de Vacío"

Quizás el poder de Mu, entendiéndolo como otro Nika, sea "Vaciar la historia" , crear vacíos en los recuerdos.... Pero de todo el mundo, de todo un siglo. Un Mundo Vacío de recuerdos. Terrorífico?

***Oda ya ha jugado con la idea de perder los recuerdos/importancia de los seres queridos

- Bellemere recuerda a los Gyojin que Nami es su hija
- la esposa de Mr Pink perdió sus recuerdos
- el poder de Sugar anula los recuerdos que tienen de tí todas las personas que te conocen.
- Pudding puede manipular directamente los recuerdos de una persona. Quizás su Despertar sea afectar los recuerdos de las personas de su entorno

Es decir, en Siglo Vacío sería una técnica parecida al Mugen Tsukuyomi, de Madara Uchiha -Naruto Shippuden-. Una especie

de Genjutsu, o Jutsu Ilusorio.

Y que lo único que sobrevivió con posiblemente la verdad de qué ocurrió en ese Vacío, y no lo difundido por el Régimen Imunista, deberían ser los Poneglyphs.

Quizás no los destruyeran o hicieran desaparecer de algún modo (por ejemplo construyendo encima, sepultándolos ) porque no sabían exactamente que narraban.

El caso es que alguien con el poder -supuesto- de la tribu de Pudding, los tres ojos, debería ser capaz de leerlos. Pero eso significaría o bien que con la habilidad despertada sería capaz de leer cualquier cosa, o de descifrar cualquier mensaje oculto, "ver más allá". Porque sabemos que Robin lee Poneglyphs, pero también sabemos que desconocemos cómo obtiene esa lectura: si es lineal o encriptada.

Por otro lado, los Wanienses o al menos el clan Kouzuki debería ser capaz también de leerlos.

Y por otro, criaturas como Zunisha o Ratatoskr deberían conocer los sucesos del Siglo Vacío (Siglo Mu)... O al menos en parte.

Os imagináis a Ratatoskr intentando explicar el mural Harley a base de ruiditos y mímica?

https://es.watchisup.com/divers/imu-sac ... e-de-los-d

Qué creatividad tiene la gente para poder sacar páginas de temporizadores. Siempre me han gustado.

[One Pirate]

Qué creatividad tiene la gente para poder sacar páginas de temporizadores. Siempre me han gustado.

Pero te refieres al chiste que hago yo intentando crear hype,

O al desarrollador web que diseña esa idea? Es un negocio, ya sabes.

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Shushu mirando al horizonte, esperando que Dragón haga algo.

(Ha salido el peluche a la venta y se espera que sea un éxito en ventas)

Spoiler: Mostrar

[Lompiero]

Creo que hay una diferencia abismalmente abismal entre Luffy cumpliendo condiciones sencillas de elegido, condiciones que muchos otros personajes también han reunido pero no se les presta demasiada atención porque bueno, el prota. Y que Luffy tenga la ÚNICA condición, y esa es la fruta de Nika.

Hasta ahora lo de Roger llegando "demasiado pronto" podía justificarse con su enfermedad, ahora ya ni eso.

Si ahora Imu dice que Roger enfermó porque ese era su destino y que Luffy quiere el One Piece por influencia de Nika, me lo creo. Porque Roger se murió 20 años antes que Nika despertara y Luffy comenzó a hablar del One Piece después de comerse la fruta.

[juananhouse]

He estado buscando si el apellido "Nerona" tiene referencia a algo de nuestra cultura y hay una novela francesa, regulera por lo que he podido encontrar, del mismo nombre. No se si Oda se baso en ello pero la novela trata sobre una dictadora en Europa conocida como "El Príncipe":

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-Au coeur de l'Europe, une dictatrice déchaînée, qui exige d'être appelée "le Prince", règne sur sa nation à coups de décrets. Son nom ? Nerona. Paranoïaque, autoritaire, climatosceptique, égérie de l'efficacité gouvernementale et pourfendeuse de toutes les "déviances", la fondatrice du feu (Force, Energie, Union) a tout pour plaire. La preuve : le peuple l'a portée au pouvoir. Viva Nerona!

La "traduccion" del google:

-En el corazón de Europa, una dictadora despiadada, que insiste en ser llamada "el Principe", gobierna su nación por decreto. ¿Su nombre? Nerona. Paranoica, autoritaria, negacionista del cambio climático, defensora de la eficiencia gubernamental y cruzada contra toda "desviación", la fundadora del FEU (Fuerza, Energía, Unión) lo tiene todo a su favor. Prueba de ello: el pueblo la llevó al poder. ¡Viva Nerona!

Feu es fuego en frances. Guiño a la Mother Flame? xD