Nivel de Mihawk III

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.

¿Cuántas ediciones más del tema consideras que son necesarias?

Ya no hace falta más, ya se ha dicho lo suficiente, solo están repitiendo lo mismo. Este debería de ser el ultimo tema.
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32%
Una cuarta y quinta parte, quiero ver Nivel de Mihawk IV y V
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Nivel de Mihawk FOREVER
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Mihawk solo fue una escusa, deberíamos sincerarnos y abrir un hilo del verdadero tema de fondo...
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BlueDragon
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por BlueDragon »

Bloquerto escribió: Sab Ene 27, 2024 10:40 pm
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Primero que nada: yo no pretendía empezar un debate con mi comentario sino simplemente dar mi opinión del tema; esto principalmente porque el jueguecito de querer siempre tener la razón ya me esta aburriendo.

Segundo: lo que quería decir con mi comentario (que lamentablemente no pude explicar bien) es que Oda tiene una cantidad limitada de páginas, una agenda muy apretada y unos tiempos igual de apretados por todas las responsabilidades que tiene (más aún por ser el autor del manga más querido de Japón) como para mantener una gran coherencia de su historia.

Considerando esto en el tema combates incluir escenas de, digamos, Big Mom usando más plenamente su haki y no solo en la viñeta donde intenta quitarse a Law de encima seguramente no era viable o hasta innecesario. ¿Es incoherente que una yonkou no use su haki del rey? Pues sí pero es que igual incluir esas escenas no vale la pena si con eso alargas el manga y te tardas más en acabarlo. Porque obviamente si no hubiera esos contratiempos pues Oda hubiera desarrollado una pelea más larga con las mismas escenas que entregó más escenas nuevas donde Big Mom y quizás Kid usarán su haki del rey. Sabemos que sus tiempos fueron un desastre por lo apresurado que fue el final de Wano e incluso actualmente le sigue pasando factura (quedo demostrado omitiendo gran parte de la trama del traidor en Egghead).

Sobre los estilos de pelea y el haki: desde que entraron al nuevo mundo las peleas entre los más fuertes generalmente hacen uso del haki, esto significa que los estilos de pelea de estos personajes consiste en el haki (en gran medida por lo menos). No recuerdo un versus importante de Luffy en el Nuevo Mundo que no incluyera haki por poner un ejemplo; es más hasta con Hody hizo uso del mismo :lol:

- Las técnicas de Luffy (pre G5) son variantes de sus anteriores gears más algunas nuevas pero que a grandes rasgos son haki porque el estilo de Luffy es pegarte un puñetazo muy fuerte.
- Las técnicas de Zoro son variantes de sus anteriores más nuevas pero que a grandes rasgos son haki porque el estilo de Zoro es cortar muy fuerte.
- Las técnicas de Jinbe son, de nuevo, a grandes rasgos haki porque su estilo es cuerpo a cuerpo.

Así pues yo no pretendo decir que el haki es un estilo de combate porque no lo es pero en la práctica sí es así. Vamos que es un "si pero no" porque Zoro no es hakiman sino espadachín pero todas sus técnicas en el Nuevo Mundo usan haki.

Por el momento muchos de los estilos de combate de personajes sin fruta es el haki. Garp por ejemplo tiene dos técnicas que son haki puro y duro (Galaxy Impact y Galaxy Divide); lo peor es que ambas son prácticamente iguales la una de la otra lo que implica escasez de creatividad comparado a lo que se puede hacer con las frutas que es lo siguiente de lo que quiero hablar:

Las frutas pueden hacer lo que quieras, por lo menos las paramecia, logia y zoans mitológicas, lo que yo traduzco en más libertad creativa para Oda. Con el haki Law no podría hacer más larga su espada, Big Mom no podría crear una nube que habla y Kid no podría hacerse un mecha, en su lugar Law cortaría más profundo y Big Mom y Kid pegarían más fuerte. ¿Ves por donde voy?

Si yo soy Oda y tengo tiempo y paginas limitadas y me ponen a escoger entre incluir más escenas con haki del rey o incluir más escenas de ataques raros de frutas del diablo pues yo escogería lo segundo y aparentemente Oda también lo hizo. Joder, si es que esa es la razón en nuestro mundo de que exista el G5 en One Piece.

Ya para acabar, concuerdo en que es incoherente que Sasaki, Black Maria y compañía no usen haki pero temo decirte que es por conveniencia del guión lo que no significa que ellos sean incompetentes o que su haki sea una basura sino simplemente que Oda decidió dibujar algo más entretenido (para gustos colores).

PD: Suponer que el haki de Sanji es más débil que el de Jinbe (por ejemplo) o incluso llegar a pensar que ni lo tiene y ni lo usa de plano es... joder, eso sí que es INCOHERENTE.
Para ti seguramente es una ridiculez lo que estoy diciendo pero no me sorprende considerando que tu tienes como ultima opción que Oda haga algo mal como muchos nos dimos cuenta en el debate pasado que tuvieron sobre la medicina mink, la supercompensación y sus traducciones.
Obviamente algo que siempre he dicho, no hace falta que lo intuya nadie, es que creo que achacar a Oda un error debería ser la ultima opcion.

Pero esto es muy sencillo, es porque normalmente es más fácil que el error lo estemos cometiendo nosotros muchas veces impulsados por agendas personales, no es que considere a Oda un Dios o algo, que tambien comete errores.

Dicho esto, tambien es una simple opinion, pero pareces que no estás captando el punto clave. Añadir Haki a Big Mom no requiere ni más páginas, ni ningún cambio sustancial en sus ataques, en las propias viñetas ya conocidas, es aplicarlo, ni más ni menos. Lo mismo va para Sanji o cualquiera de sus rivales. O Sasaki y Black Maria.

O por el contrario, tampoco sería la gran cosa eliminarlo de Luffy, Zoro y sus rivales. No es que Zoro no haya dejado de ser espadachin, es que básicamente hemos visto lo mismo con nuevos colorines y efectos, sus batallas no duran más por haber Haki (de hecho hasta Wano duraron menos), ni se han visto adulteradas. Lo mismo para Luffy. El Haki no cambia nada.

El problema viene que si tu metes Haki y sobre todos Haki del Rey a Big Mom, es imposible que Kid y Law la derroten. Un simple nerf. Lo mismo para los rivales de Sanji y el resto de Muguis. Como pudimos ver con Ulti, que era imposible de derrotar para Nami y Usopp.

Quizá aquí Oda si cometió un "error" al no desarrollar el Haki fuera de Luffy y Zoro. Un personaje nuevo al final puedes acomodarlo como quieras de manera muy rápida, como puede ser un Yamato o Jimbe y los respectivos enemigos, pero personajes que vemos desarrollarse no puedes darle un Haki del carajo porque si y si ellos no lo tiene, pues sus rivales tampoco.

Que haber, es un "error" asumible, al menos para mí, puesto que no creo que el fuerte de One Piece sea ni las peleas ni el power scaling. Está ahí, lo tengo en cuenta, tiene su explicación racional y al final no me martirizo por ello.

De hecho en varias ocasiones he dicho que tanto la pelea con Big Mom, como la de Robin y Franky las he disfrutado muchísimo. La de Sanji vs Queen no del todo (la primera mitad si) pero por otras cuestiones ajenas al Haki.
elrayogb escribió: Sab Ene 27, 2024 11:05 pm
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Estoy de acuerdo de que estaban rotísimos. Para mí, Law sobraba un poco en términos de poder. El problema es que Oda se ha encargado consistentemente de NO hacer trabajo en equipo entre Luffy, Zoro y Sanji. Ni siquiera en dúos. Eso solo ha pasado una vez en Sabaody y entiendo que sea una decisión que prioriza la narrativa, pero es aburrido. No tiene el mismo hype ni de cerca. Te puedo asegurar y firmar que Luffy y Zoro se cepillaban a Doflamingo en un par de toques, pero claro hay que quitarle protagonismo porque Law es más importante.. cuando podría hacer lo mismo pero con mucho más hype.

Por eso Sabaody tiene ese algo especial que lo hace (para mí) el top 2 de los mejores arcos, y al mismo tiempo es la razón de que Egghead sea el mejor arco del timeskip.
Es que el propio Oda ya ha dicho que no le gustan las peleas con desventaja numérica, por eso son tan escasas, aunque a mi son las que más me gustan por desgracia. De hecho misma peleas favoritas son la batalla con Oz y la batalla en el tejado.
elrayogb escribió: Sab Ene 27, 2024 11:05 pm Sanji perdería eventualmente, pero el versus hubiese sido mucho más interesante. Siento que Oda suele evitar las peleas aéreas de todas formas.
Esto es otra cosas que la gente tiende a obviar, pero los combates aéreos solo funcionan si ambos oponentes tienen capacidad de vuelo, si no el combate al final se ve avocado a tierra. Por ejemplo, por mucho que King vuele, desde el aire no va a derrotar a Zoro y Zoro desde tierra no va a derrotarlo, por lo que lo más lógico es el enfrentamiento en tierra, al menos si tienes la intención de derrotar a tu enemigo. En el caso de Doflamingo, aunque tenga algunas capacidades aéreas, no es su especialidad y te diria que tampoco la de Sanji o el CP.
elrayogb escribió: Sab Ene 27, 2024 11:05 pm El haki es demasiado inconsistente. Yo me sorprendí del haki de armadura que tenía Cracker (personaje infravalorado. Cortó a Luffy Gear 4 a la primera) pero al mismo tiempo, no entendí cuál era la diferencia entre el haki intermedio de Katakuri (que no le gana al Gear 4, pero si al Snake Man y base Luffy con haki negro) y el normal. No eran como lo mismo pero más fuerte y sin ryuo?
En realidad el Haki tiene algunos defectos, pero es bastante consistente.

No hay ninguna diferencia de Haki en Katakuri excepto que cuando se vuelve cuadrado parece que usa mas Haki, pero afecta por igual a Luffy. simplemente Katakuri tiene mejor Haki que Luffy.
elrayogb escribió: Sab Ene 27, 2024 11:05 pm Y Queen siento que es un estúpido, porque su haki de armadura era más que decente, pero ¿solo lo usó una vez? ¿El mismo nerfeo estúpido del ataque para robar haki y los golpes haoshoku que tenía Big Mom?
Un simple nerf consecuencia del poco dominio de Haki de Sanji. Queen es estúpido, pero por no tomar a SAnji en serio.
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elrayogb
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por elrayogb »

Que rabia que estén raideando el sitio. Ojala baneen luego a ese hijo de puta.

En unos minutos responderé lo que pueda gente
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por Eltroll John »

Danylo escribió: Jue Ene 25, 2024 10:41 pm
Oda dijo que no tenía planeado nada para el capítulo 1000, sabes que pasó? En este foro, todos, pero TODOS se pusieron de acuerdo en que los 20 capítulos de mierda de personajes corriendo a la nada sin avanzar la trama era culpa de eso. Nada de fanservice ni pelotudeces, porque lo que pasa en y post cap 1000 hubiera sido lo mismo en el "990" sin oda estirando las cosas.

Por cierto Mihawk>Shanks (para poner algo que tenga que ver con el hilo)
Bueno no es que TODOS hayan dicho eso, nunca faltara las mismas personas que ven una MARAVILLA en todo lo que haga Oda.

Por cierto para poner algo que tenga que ver con el tema. Kuina es Kaido
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por Lompiero »

Eltroll John escribió: Dom Ene 28, 2024 1:46 pm Por cierto para poner algo que tenga que ver con el tema. Kuina es Kaido
Has cambiado la encuesta del tema, tú si que quieres ver arder al mundo :lol: :lol:
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por elrayogb »

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Última edición por elrayogb el Dom Feb 04, 2024 3:33 am, editado 4 veces en total.
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SergioF
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por SergioF »

Lompiero escribió: Dom Ene 28, 2024 2:54 pm
Eltroll John escribió: Dom Ene 28, 2024 1:46 pm Por cierto para poner algo que tenga que ver con el tema. Kuina es Kaido
Has cambiado la encuesta del tema, tú si que quieres ver arder al mundo :lol: :lol:
Hablando de la encuesta yo ya seguiria con esta dinámica solo por los loles de ver una edición 4, 5 o hasta 6 :lol:

Así cuando alguno de fuera lo vea y comente el típico "4 temas hablando de Mihawk?" la respuesta sea: oh sweetie... :astuto:
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Peter Parque
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por Peter Parque »

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Wano es un gran país y los espadachines muy espadachines y muchos espadachines.
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Monet vobiscum
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por Monet vobiscum »

Mochiman escribió: Sab Ene 27, 2024 5:16 pm
Danylo escribió: Sab Ene 27, 2024 1:54 pm No nos olvidemos que si Zoro no peleaba con Mihawk, se cepillaba a Arlong. :)
Vale, y la excusa por la que Zoro fue humillado por Galdino tres arcos después es…?
O ser one-shooteado por Enel.
O no haber podido derrotar a Hody (que sí, le cortó, pero este siguió vivito y coleando).
O no haber podido cortar cuatro hilos de un Doflamingo cansado y luchando contra Luffy/Law.
O no haber podido cortar a Kaido (si no fuera por Enma y el Shock de "¡ODEN!, ES LA ESPADA DE ODEN, NOOOO! - Ah, no, que este pringao usando una espada negra que ni el hizo..."") al igual que cualquier Vaina Roja pudo cortar por el mismo tema de ("¡ODEN VIENE A POR MI, NOOO! - Ah, no, que son estos pringaos...")
No haber podido derrotar a Kaku en Egghead, a pesar de tener a Brook también como apoyo. (Lo derrotó Stussy y posteriomente Sanji).
No haber podido derrotar a S-Hawk/S-Kuma en Egghead. (A pesar de saber su debilidad - York fue obligada a detenerlos y no, no fue Zoro quien la obligó por mucha pose que ponga... Y como dato extra, resultó herido y con necesidad de atención sanitaria, a diferencia del resto de los que participaron en esos combates contra esos mismso u otros Seraphines). // A pesar de que los ataques de Nami/Sanji sí causaban daño al S-Shark y estos ataques no hacían nada a Sanji.
No haber podido derrotar a Lucci (aún) en Egghead. // A pesar de que Sanji pudo derrotar a Kaku sin problemas.
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hedone
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por hedone »

Monet vobiscum escribió: Lun Ene 29, 2024 12:52 pm O ser one-shooteado por Enel.
O no haber podido derrotar a Hody (que sí, le cortó, pero este siguió vivito y coleando).
O no haber podido cortar cuatro hilos de un Doflamingo cansado y luchando contra Luffy/Law.
O no haber podido cortar a Kaido (si no fuera por Enma y el Shock de "¡ODEN!, ES LA ESPADA DE ODEN, NOOOO! - Ah, no, que este pringao usando una espada negra que ni el hizo..."") al igual que cualquier Vaina Roja pudo cortar por el mismo tema de ("¡ODEN VIENE A POR MI, NOOO! - Ah, no, que son estos pringaos...")
No haber podido derrotar a Kaku en Egghead, a pesar de tener a Brook también como apoyo. (Lo derrotó Stussy y posteriomente Sanji).
No haber podido derrotar a S-Hawk/S-Kuma en Egghead. (A pesar de saber su debilidad - York fue obligada a detenerlos y no, no fue Zoro quien la obligó por mucha pose que ponga... Y como dato extra, resultó herido y con necesidad de atención sanitaria, a diferencia del resto de los que participaron en esos combates contra esos mismso u otros Seraphines). // A pesar de que los ataques de Nami/Sanji sí causaban daño al S-Shark y estos ataques no hacían nada a Sanji.
No haber podido derrotar a Lucci (aún) en Egghead. // A pesar de que Sanji pudo derrotar a Kaku sin problemas.
Si te hace feliz... :lol:
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por Lompiero »

SergioF escribió: Lun Ene 29, 2024 12:08 pm Hablando de la encuesta yo ya seguiria con esta dinámica solo por los loles de ver una edición 4, 5 o hasta 6 :lol:

Así cuando alguno de fuera lo vea y comente el típico "4 temas hablando de Mihawk?" la respuesta sea: oh sweetie... :astuto:
El de fuera tendrá la suerte de no saber que existen muchos mas temas además de estos tres y el hipotético (y mas que probable) cuarto.
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por Eltroll John »

Lompiero escribió: Dom Ene 28, 2024 2:54 pm Has cambiado la encuesta del tema, tú si que quieres ver arder al mundo :lol: :lol:
:lol: :lol:
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No, siendo sincero pretendía justo lo contrario, apaciguar un poco los ánimos de que siguieran adhiriendo más comentarios al tema, intentar ralentizar lo que parece inevitable xD
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por Lompiero »

Eltroll John escribió: Lun Ene 29, 2024 2:46 pm :lol: :lol:
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No, siendo sincero pretendía justo lo contrario, apaciguar un poco los ánimos de que siguieran adhiriendo más comentarios al tema, intentar ralentizar lo que parece inevitable xD
Solo hay dos maneras de acabar una guerra: Que un bando se rinda, o que Oda salga a decir explícitamente en palabras irrevocables quien tiene razón.

Y a estas alturas no sé cual de las dos opciones sea mas improbable :lol: :lol: :lol: :lol:

Imagina que existen 32 temas con el nombre "Mihawk" en su titulo, de los cuales al menos 15 son directa o indirectamente temas para decidir su "nivel de poder".
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por RayoMcQueen »

espero el día en que nos muestren el camino que recorrió mihawk para ser considerado el mejor espadachín, un flash de el de novato luchando y enfrentando espadachines hasta llegar a la cima, seria algo muy eswperado, y como comenta vista "cualquier espadachín que se considere, desea enfrentarse a el" y es curioso que aun no se sepa de ningún combate real, solo los cruces con shanks, cuando mihawk ataco a shiro incluso akainu dice que es raro verlo en accion dado lo reservado que es y habla de el con respeto, lo otro, el tipo navega por todos lados en un barquito a vela, y para tener esa confianza pienso que debe tener un nivel almirante o entre almirante yonko
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por LuxorHeart »

Antes de Mihawk, ¿quién creen que pudo haber ostentado el título de "mejor espadachín del mundo"?
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Re: Nivel de Mihawk III

Mensaje por Maxi TS »

Teniendo en cuenta que aún hay gente que sigue buscando el tecnicismo a "el espadachín más fuerte" Oda ya puede ponerlo cortando en 2 a Jesús que alguno diría que no cuenta ya que resucitó al tercer día :ok:
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