En ningun momento le dije debil. Ya ponerle al nivel del Snakeman esta bien. Es lo anterior al G-5 que uso contra Kaido. Lo pones al nivel de mejor comandante de Un Yonko..
Una pequeña matización quisquillosa; pese a que la intangibilidad (condicionada) es una cualidad predominante en la mayoría de Logia presentadas, no es aquello que agrupa la totalidad de estas, por lo que en su lugar sería conveniente definirlas en base a aquello de lo cual deriva: la capacidad de transformar su cuerpo físico libremente en un "elemento natural".Frano escribió: ↑Mié Dic 07, 2022 1:19 pm
En cuánto a lo que comentas de la clasificación creo que esta bien determinada por las logias, las cuales son separadas de las paramecias por la intangibilidad que otorgan de manera natural a sus usuarios. De este modo las frutas quedan bien establecidas en tres categorías:
- Zoan: Frutas relacionadas con los animales de cualquier clase.
- Logia: Aquellas frutas de elementos que otorgan intangibilidad natural a su usuario.
- Paramecia: Frutas que no caen en ninguna de las dos anteriores descripciones.
Claro está que puede haber discusiones por alguna que otra fruta extraña, pero ¿cuántas frutas hay? ¿100 o así? Y cuántas son dudosas, ¿2 o 3?.
Cualquiera que coma una Akuma no Mi (Fruta del Diablo) logra una habilidad concebida por el demonio que habita en la fruta. Sin embargo, estos serán repudiados por el mar y perderán la capacidad de nadar para el resto de su vidas, por lo que se dice que se convierten en "martillos". Las Akuma no Mi se puden clasificar en tres gupos:
Paramecia: Cuando la Akuma no Mi cambia el fisico del cuerpo.
Zoan: Cuando la Akuma no Mi permite convertirse en un animal. Con una fruta Zoan, se puede adquirir forma humana, forma mitad animal mitad humana y forma animal. Estas son las mejores para potenciar las cualidades físicas.
Logia: Cuando la Akuma no Mi permite a la persona transformarse por completo en un elemento y tomar el control sobre este. Este es el tipo de Akuma no Mi más poderosa.
UNA BROMA ES UNA BROMA. Por el tema que Luffy es un Yonko y la gente por debajo eso son "Debiluchos".Jakou escribió: ↑Mié Dic 07, 2022 3:33 pm
¿Seguro que no le llamaste débil? "Debilucho", y no solo eso si no que encima dices que es estúpido cuando te has tragado unos fake spoilers... Los haters de Lucci tenéis que callar ahora, por vergüenza aunque sea, más que nada porque la performance del leopardo ya ha sido mucho mejor de lo que siempre creisteis que iba a ser. Ahora Luffy ya puede finiquitarle en el próximo capítulo, porque el PJ ya ha cumplido con creces.
Por supuesto nadie en su sano juicio pensaba que Lucci fuese a ser superior a un Luffy que viene de vencer a Kaido, si no que el PJ fuese capaz de hacerle frente de alguna forma, y lo ha conseguido.
Pues sí, bueno, supongo que podemos añadir ese término a la definición, todo lo que sea para completar o mejorar las definiciones son bienvenidas, pero por lo que veo muchos tenéis un cacao mental con la Mochi Mochi de cuidado xD.Kemurin escribió: ↑Mié Dic 07, 2022 3:23 pmUna pequeña matización quisquillosa; pese a que la intangibilidad (condicionada) es una cualidad predominante en la mayoría de Logia presentadas, no es aquello que agrupa la totalidad de estas, por lo que en su lugar sería conveniente definirlas en base a aquello de lo cual deriva: la capacidad de transformar su cuerpo físico libremente en un "elemento natural".Frano escribió: ↑Mié Dic 07, 2022 1:19 pm
En cuánto a lo que comentas de la clasificación creo que esta bien determinada por las logias, las cuales son separadas de las paramecias por la intangibilidad que otorgan de manera natural a sus usuarios. De este modo las frutas quedan bien establecidas en tres categorías:
- Zoan: Frutas relacionadas con los animales de cualquier clase.
- Logia: Aquellas frutas de elementos que otorgan intangibilidad natural a su usuario.
- Paramecia: Frutas que no caen en ninguna de las dos anteriores descripciones.
Claro está que puede haber discusiones por alguna que otra fruta extraña, pero ¿cuántas frutas hay? ¿100 o así? Y cuántas son dudosas, ¿2 o 3?.
Sé que estamos en consonancia, pero quería comentarlo, porque es recurrente irse primero por esta cualidad siempre que se habla de este tipo de frutas y, si no se me escapa alguna otra definición del manga, Oda definía este tipo en función de la capacidad de transformarse (en "elemento natural", que luego está la Mochi Mochi...), no porque no pueda ser tocado su cuerpo real. Y sí, esto viene fundamentalmente por la Yami Yami (aunque tampoco se da intangibilidad en otras frutas en condiciones determinadas [el típico caso de la suna suna al humidificarse o, por ejemplo, los guantes que tenemos en este arco para tocar la luz presumiblemente funcionarán contra la Pika Pika], de ahí que a mi me guste hablar de "intangibilidad condicionada"); es conveniente que definición agrupe todos los casos clasificados.
Entonces, me quedaría con una definición como la de PK, pero igual añadiendo tras elementos un "no artificiales" para que encaje sin problemas la de Katakuri:
Cualquiera que coma una Akuma no Mi (Fruta del Diablo) logra una habilidad concebida por el demonio que habita en la fruta. Sin embargo, estos serán repudiados por el mar y perderán la capacidad de nadar para el resto de su vidas, por lo que se dice que se convierten en "martillos". Las Akuma no Mi se puden clasificar en tres gupos:
Paramecia: Cuando la Akuma no Mi cambia el fisico del cuerpo.
Zoan: Cuando la Akuma no Mi permite convertirse en un animal. Con una fruta Zoan, se puede adquirir forma humana, forma mitad animal mitad humana y forma animal. Estas son las mejores para potenciar las cualidades físicas.
Logia: Cuando la Akuma no Mi permite a la persona transformarse por completo en un elemento y tomar el control sobre este. Este es el tipo de Akuma no Mi más poderosa.
Que yo haya visto en el capítulo Luffy ha esquivado todos sus ataques y ha conseguido mandarlo a volar fácilmente. Evidentemente Lucci ha mejorado una barbaridad, pero no sé dónde ves que le haya hecho algún daño a Luffy la verdad.KorbenDallas escribió: ↑Mié Dic 07, 2022 3:30 pm Lucci esta demasiado roto, mira que ir de 1vs1 contra un yonkou a su máximo poder es absurdo hasta para luffy cuando enfrento a kaido, de hecho todo WANO dejó claro este punto, pero NO, lucci, con fruta despertada y ya es Jesucristo súper saiyan, el tema de las peleas en OP oda lo lleva demasiado mal, y vamos a ponernos serios...
No se donde esta el mierdon del capitulo que has visto? este capitulo es mejor que el anterior de bastante lejos y todos estan siendo buenos capitulos.ExiTeD escribió: ↑Mié Dic 07, 2022 9:35 am De capitulazo a puto mierdon de capítulo, Jmena me cago en tu puta madre.
Y el haki de observación Luffy lo tiene de adorno no? Porque anda que no podía haber evitado fácilmente que apuñalaran a sentomaru
Lo de las akuma... Bastante meh.
Y redon, a mi me borras constantemente spoilers falsos que pongo por reirnos al final de los temas, que se ven a la legua que son falsos, pero a este payaso se los posteas?
Lo puedo comprar: logia equivale a un elemento natural (exceptuando animales y no plantas) que además te hace intangible. Aunque a lo mejor hablo antes de tiempo y el revolucionario ese que se transforma en muchos cuervos es logia también.Frano escribió: ↑Mié Dic 07, 2022 3:05 pmA ver, entiendo lo que quieres decir decir, pero creo que todo se basa en si el usuario recibe el daño o no, y como en este caso el usuario crea vida la cual usa para atacar y defenderse pues no recibe daño de manera convencional. Creo que no puedes comparar una zoan con una fruta mucho más compleja como la de Ryukugyu, el caso no es que te transformes en un árbol, el tema es que dicha fruta hace muuucho más (por eso es una logia y no una zoan). De todas formas creo que ya estamos sobreanalizando en exceso xD.
Mi conclusión es que da igual que las plantas estén vivas (porque en ningún momento las logias han sido restringidas así que yo recuerde), el tema es que es el usuario no puede ser dañando de manera convencional y obviamente no es una zoan porque no es un animal.
Buff vaya palestrazo túJakou escribió: ↑Mié Dic 07, 2022 3:33 pm
¿Seguro que no le llamaste débil? "Debilucho", y no solo eso si no que encima dices que es estúpido cuando te has tragado unos fake spoilers... Los haters de Lucci tenéis que callar ahora, por vergüenza aunque sea, más que nada porque la performance del leopardo ya ha sido mucho mejor de lo que siempre creisteis que iba a ser. Ahora Luffy ya puede finiquitarle en el próximo capítulo, porque el PJ ya ha cumplido con creces.
Por supuesto nadie en su sano juicio pensaba que Lucci fuese a ser superior a un Luffy que viene de vencer a Kaido, si no que el PJ fuese capaz de hacerle frente de alguna forma, y lo ha conseguido.
Concuerdo totalmente con tu respuesta, la fruta de Katakuri es algo especial supongo por el mochi que podria considerarse logia por como se ve o afecta al entorno o personaje haciendolo intangible pero que eso se deba al haki de observacion daria mas razon como dices.Frano escribió: ↑Mié Dic 07, 2022 3:40 pmPues sí, bueno, supongo que podemos añadir ese término a la definición, todo lo que sea para completar o mejorar las definiciones son bienvenidas, pero por lo que veo muchos tenéis un cacao mental con la Mochi Mochi de cuidado xD.Kemurin escribió: ↑Mié Dic 07, 2022 3:23 pmUna pequeña matización quisquillosa; pese a que la intangibilidad (condicionada) es una cualidad predominante en la mayoría de Logia presentadas, no es aquello que agrupa la totalidad de estas, por lo que en su lugar sería conveniente definirlas en base a aquello de lo cual deriva: la capacidad de transformar su cuerpo físico libremente en un "elemento natural".Frano escribió: ↑Mié Dic 07, 2022 1:19 pm
En cuánto a lo que comentas de la clasificación creo que esta bien determinada por las logias, las cuales son separadas de las paramecias por la intangibilidad que otorgan de manera natural a sus usuarios. De este modo las frutas quedan bien establecidas en tres categorías:
- Zoan: Frutas relacionadas con los animales de cualquier clase.
- Logia: Aquellas frutas de elementos que otorgan intangibilidad natural a su usuario.
- Paramecia: Frutas que no caen en ninguna de las dos anteriores descripciones.
Claro está que puede haber discusiones por alguna que otra fruta extraña, pero ¿cuántas frutas hay? ¿100 o así? Y cuántas son dudosas, ¿2 o 3?.
Sé que estamos en consonancia, pero quería comentarlo, porque es recurrente irse primero por esta cualidad siempre que se habla de este tipo de frutas y, si no se me escapa alguna otra definición del manga, Oda definía este tipo en función de la capacidad de transformarse (en "elemento natural", que luego está la Mochi Mochi...), no porque no pueda ser tocado su cuerpo real. Y sí, esto viene fundamentalmente por la Yami Yami (aunque tampoco se da intangibilidad en otras frutas en condiciones determinadas [el típico caso de la suna suna al humidificarse o, por ejemplo, los guantes que tenemos en este arco para tocar la luz presumiblemente funcionarán contra la Pika Pika], de ahí que a mi me guste hablar de "intangibilidad condicionada"); es conveniente que definición agrupe todos los casos clasificados.
Entonces, me quedaría con una definición como la de PK, pero igual añadiendo tras elementos un "no artificiales" para que encaje sin problemas la de Katakuri:
Cualquiera que coma una Akuma no Mi (Fruta del Diablo) logra una habilidad concebida por el demonio que habita en la fruta. Sin embargo, estos serán repudiados por el mar y perderán la capacidad de nadar para el resto de su vidas, por lo que se dice que se convierten en "martillos". Las Akuma no Mi se puden clasificar en tres gupos:
Paramecia: Cuando la Akuma no Mi cambia el fisico del cuerpo.
Zoan: Cuando la Akuma no Mi permite convertirse en un animal. Con una fruta Zoan, se puede adquirir forma humana, forma mitad animal mitad humana y forma animal. Estas son las mejores para potenciar las cualidades físicas.
Logia: Cuando la Akuma no Mi permite a la persona transformarse por completo en un elemento y tomar el control sobre este. Este es el tipo de Akuma no Mi más poderosa.
La Mochi Mochi hasta donde yo entiendo es una "paramecia especial" porque además de manipular y generar su elemento (como hacen otras paramecias como Magellan, Perospero o Galdino), tb puede transformarse/moldearse en el mismo. Si no es catalogado como logia es porque sigue siendo débil a ataques convencionales (lo cual Katakuri contrarresta de lujo con su HdO) y quizás tb por lo que comentas, porque no es un "elemento natural".
Que yo haya visto en el capítulo Luffy ha esquivado todos sus ataques y ha conseguido mandarlo a volar fácilmente. Evidentemente Lucci ha mejorado una barbaridad, pero no sé dónde ves que le haya hecho algún daño a Luffy la verdad.KorbenDallas escribió: ↑Mié Dic 07, 2022 3:30 pm Lucci esta demasiado roto, mira que ir de 1vs1 contra un yonkou a su máximo poder es absurdo hasta para luffy cuando enfrento a kaido, de hecho todo WANO dejó claro este punto, pero NO, lucci, con fruta despertada y ya es Jesucristo súper saiyan, el tema de las peleas en OP oda lo lleva demasiado mal, y vamos a ponernos serios...
