Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”

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MetaelCenizo
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por MetaelCenizo »

redon escribió:
Mochiman escribió:Es curioso como se criticó exageradamente e injustamente a Law y Kid por sus recuperaciones milagrosas y despertares salidos de la nada y Luffy hace lo mismo y se aplaude, genialidad y vuelve la esencia de One Piece XD

Capítulo 1.039:
Law: "Esto no es broma... Hah... Hah...
¡¡¡Tras el siguiente round, me quedaré sin energía...!!!
¡¡Mi próximo ataque será el último...!!
¡¡No fallaré...!!

Así que tienes que hacer..."


Capítulo 1.041:
Luffy: "¡¡¡No me importan las ambiciones que tengas!!!
¡¡Sobretodo cuando provocan que la gente de este país pase hambre!!
Hah... Hah.
¡¡¡Este es mi último “Gear Fourth”!!!
¡¡¡No voy a parar de atacarte hasta que me quede sin energía!!!"



Y luego tenemos más rooms de Law y Gears de Luffy hasta cargarse al Yonko de turno XD
Hay una diferencia entre ambos casos.
Luffy: "...
¡¡Siento que puedo hacer cualquier cosa que quiera...!!
¡¡Los latidos de mi corazón tienen un sonido muy divertido!!
¡¡Estoy en mi máximo apogeo...!!

¡¡¡Esto es... el “Gear Fith”!!!"
Creo que lo que está dando a entender Oda con el tema del “tambor de la liberación” que decía Zunesha y esto que dice ahora Luffy, es que el despertar de su Akuma no Mi lo que hace es que su corazón bombee sangre de una forma muy concreta (de ahí el sonido tan particular que tiene). Y esto le ha permitido recuperar sus fuerzas (e incluso volver casi de la muerte) y sentirse mejor que nunca, como él mismo dice. Y supongo que esto también le permite tener un control máximo de sus habilidades de goma (que es el Gear 5).

Lo más probable es que esto tenga un desgaste muy grande para su cuerpo y que no pueda usarlo durante mucho tiempo, pero para mi su recuperación sí que está justificada (lo de Law obviamente no).
Law es médico se ha podido curar él mismo con su fruta :lol: perdonad tenía que hacer el chiste.
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MrPrince01
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por MrPrince01 »

Bueno, con eso de que dijeron que las Zoan tienen personalidad propia, no se vayan a sorprender que resulte ser que Luffy en algún momento llegue a tener pláticas dentro de sí mismo con su propio Kurama, que de lejos se ve que para ya vamos. En una de esas hasta le acabe pidiendo prestado poder. :lol:
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Gia Secando
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por Gia Secando »

Mochiman escribió:Es curioso como se criticó exageradamente e injustamente a Law y Kid por sus recuperaciones milagrosas y despertares salidos de la nada y Luffy hace lo mismo y se aplaude, genialidad y vuelve la esencia de One Piece XD

Capítulo 1.039:
Law: "Esto no es broma... Hah... Hah...
¡¡¡Tras el siguiente round, me quedaré sin energía...!!!
¡¡Mi próximo ataque será el último...!!
¡¡No fallaré...!!

Así que tienes que hacer..."


Capítulo 1.041:
Luffy: "¡¡¡No me importan las ambiciones que tengas!!!
¡¡Sobretodo cuando provocan que la gente de este país pase hambre!!
Hah... Hah.
¡¡¡Este es mi último “Gear Fourth”!!!
¡¡¡No voy a parar de atacarte hasta que me quede sin energía!!!"

Aparte de la posible razón que dice Redon, y de que quienes dicen lo uno y lo otro según dices no son todo el foro, sino que generalizar en base a los distintos comentarios que se hacen, está otro tema a mi juicio mucho más contundente para justificar la energía de Luffy.

Crocodile fue claro en Impel Down, las zoan despertadas tienen una habilidad de recuperación nucho mayor, al punto de ponerse de pie una tras otra vez luego de quedar ko.
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quilmeshou
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por quilmeshou »

Shishi Sonson escribió:Pues a mí me parece un capitulado. Con el gear 4th recuerdo que también hubo mucha gente que crítico la forma que tenia, que si la había cagado Oda, etc.

Lo que no me gusta es que parezca como si el carácter alegre de Luffy y su forma de ser vengan de la fruta y no por como es él en realidad.
yo considero que lo que hace la fruta o al menos su despertar, es "exacerbar" rasgos del usuario. de por sí sabiamos que Luffy era divertido y juguetón desde chico, incluso antes de comerse la fruta. Lo posible es que el despertar simplemente aumente sus rasgos hasta un nivel mucho mayor por la naturaleza propia de la fruta. si no habríamos visto a Luffy sin despertar muerto de risa peleando contra Doffy por ejemplo, y hubiera sido algo chocante y sin sentido, teniendo en cuenta que Doffy era de todo menos un personaje contra el que te podías reir. En el caso de Crocodile, Luffy siempre fue inmaduro pero aun así tuvo su seriedad.
Gia Secando escribió:
Mochiman escribió:Es curioso como se criticó exageradamente e injustamente a Law y Kid por sus recuperaciones milagrosas y despertares salidos de la nada y Luffy hace lo mismo y se aplaude, genialidad y vuelve la esencia de One Piece XD

Capítulo 1.039:
Law: "Esto no es broma... Hah... Hah...
¡¡¡Tras el siguiente round, me quedaré sin energía...!!!
¡¡Mi próximo ataque será el último...!!
¡¡No fallaré...!!

Así que tienes que hacer..."


Capítulo 1.041:
Luffy: "¡¡¡No me importan las ambiciones que tengas!!!
¡¡Sobretodo cuando provocan que la gente de este país pase hambre!!
Hah... Hah.
¡¡¡Este es mi último “Gear Fourth”!!!
¡¡¡No voy a parar de atacarte hasta que me quede sin energía!!!"

Aparte de la posible razón que dice Redon, y de que quienes dicen lo uno y lo otro según dices no son todo el foro, sino que generalizar en base a los distintos comentarios que se hacen, está otro tema a mi juicio mucho más contundente para justificar la energía de Luffy.

Crocodile fue claro en Impel Down, las zoan despertadas tienen una habilidad de recuperación nucho mayor, al punto de ponerse de pie una tras otra vez luego de quedar ko.
me gustaría que Crocodile se encontrara con Luffy y explicara la naturaleza del despertar, siendo que el tipo parece bastante experto en el asunto.
Última edición por redon el Mié Mar 23, 2022 4:10 pm, editado 1 vez en total.
Razón: No hagas doblepost, edita el último mensaje.
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San
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por San »

No dijo el usuario redon que se explicaría los agujeros en el guión? :?

A mi todo el rollo toon lo veo poco natural, nosé, parece un spoiler fake pero de alguien fumadísimo.
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por 0pscreamo »

Pues, para tranquilidad de muchos, encontré el dios de la realidad en que Nika está basado (muy probablemente), el nombre es literalmente así:
"Joyboy, espíritu musical haitiano de la mitología vudú, espíritu caribeño del tambor"
Agradecería feedback a ver si alguien conoce de esta mitología y sabe que tan cierto es esto, no es mucho lo que se dice en internet sobre él.
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por laomsa »

Mi opinion es que esto empeora a luffy como personaje y por supuesto es un guionazo.

Me encanta como se ve luffy y lo que representa esa elegria, fuera de eso esto desmerita a luffy ya que no solo le cambia el nombre como muchos dicen, cambia el tipo de fruta, ahora es una zoan convenientemente, es la razon por la que luffy aguantaba mucho y se regeneraba rapido. claro que se esforzo pero no tanto como piensan, el problema no es que es la fruta de un dios es que es zoan mitologica, por poner un ejemplo el sacrificio de zoro en thriller bark fue en vano ya que luffy se iba a recuperar de todas maneras de su daño y todo esto añadiendo que las zoan ahora tienen voluntad propia por lo que tu puedes debatir si todo lo que hizo luffy y aprendio en las peleas es por la experiencia de nika ya que sabe como usar el despertar sin entrenar por la memoria de nika o joy boy.

El gorosei paso de eliminar una isla completa solo por tener informacion del siglo vacio a no hacer nada para atrapar la fruta que ellos buscan por 800 años, teniendo conociemiento de la gomu gomu y ellos decian que se le escapaba pero luffy entro a las 3 sedes mas importas del gobierno y nunca hubo indicios de hacer algo para ello.

Por suspuesto ya luffy ha recibido 3 power up en este solo arco y lo que hace sea guionazo sucio es que sea una zoan ya que si no fuera zoan luffy no pudiera pelear aunque despertara la fruta pero como es zoan le ofrece recuperacion por eso el mismo se pregunta que como puede seguir peleando, todo para poder vencer a kaido.

Oda simplemente pudo hacer que venciera a kaido en la ronda anterior con el despertar de gomu gomu sin necesidad de cambiar el tipo de fruta, pudo ser la fruta legendaria igual pero estos empeora todo como comente anteriormente.

Si alguien mas tiene algo que aportar o cree que estoy equivocado por favor comente aqui.
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geckomoria
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por geckomoria »

A mi solo me disgusta una cosa y es, que el concepto de la akuma (Entiendo que sea Zoan, de hecho tiene mas lógica que una paramecia por las formas) es DEMASIADO AMPLIO.
Puedo comprar, que sea una Akuma de ''diversión'', ''alegria'' y por ende, al usuario le otorgue un cuerpo de Goma y que para ODA eso sea lo mas divertido que pueda haber.
Hasta ahí bien, te comro que alegria-goma tengan un paralelismo, que al usuario le haga ser mas alegre de forma básica (Hay muchas akumas que te cambian el físico y también la forma de ser), ¿Pero y la liberación?
No sé, me parece que abarca DEMASIADO esta akuma y el despertar es una fumada, pero me parece interesante. Según lo entiendo, es la creatividad de un Niño en su máximo esplendor.

Para los que dicen ''No hay ningún fan que no este defraudado con esto''... No sé, hablad por vosotros pero no deis mas peso del que tiene al tema, muchos llevamos leyendo y viendo one piece desde mas de 15 años y respetamos la obra, aunque haya cosas que nos guste mas o menos, pero de ahí a defraudarse... Créeme que no.

Varias paginas atras comente, que para mi SHANKS es el verdadero protector del caso de Luffy y considero, que seguramente la Gomu Gomu si exista y hayan creido hasta ahora que era ese poder el que tenia, siendo Shanks el que le ha encubierto y ahora, avisandoles de lo que esta por llegar (Seguramente tuvieran un acuerdo leal)
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mitees
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por mitees »

lancer730 escribió:
mitees escribió: Creo que deberíais leer mejor y parar a pensar, sengoku es una hito hito modelo buda, luffy es una hito hito modelo nika. Chopper es una zoan hito hito modelo humano, tiene transformaciones, pero nunca a dejado de ser un reno, no lo he visto nunca como una persona normal y corriente, solamente habla y tiene la transformación típica que se pone a 2 patas. Ni forma híbrida mitad animal y mitad humano ni nada. Alguien a visto a sengoku en modo híbrido? No. Porque? Porque es tipo humano, no tipo animal. Luffy es también tipo humano, no animal. En qué queréis que se transforme, en un híbrido de power ranger o sayajin? Las zoan con tipo híbrido son las de animal, no las de humano
Ya pero lo raro aquí es que luffy haya tenido que despertar su fruta para poder transformarse en su "ser mitológico", eso contradice las "normas" de las zoans, osea tú te comes una zoan y automáticamente puedes transformarte en el animal o ser mitológico (de ser una zoan mitica) sin tener que despertar la fruta ¿O es que las zoans mitológicas son diferentes a las demás zoans y hay que despertarlas pra poder usar supoder al 100% y transformarse en su ser mitológico? Si este es el caso pues los demás usuarios de frutas mitológicas en la serie tienen su fruta despertada umm es que no tiene sentido para mi a menos que Oda nos diga que es una fruta un tanto especial omo la de Kata que es paramecia pero tiene característica de una logia, entonces en el mundo de One Piece hay frutas especiales dentro de las 3 categorías (paramecia, zoan y logia) que para poder usar "todas las habilidades que esta posee" necesita ser despertada :gota: esto también contradice lo que ya nos dió a entender Oda de que el despertar lo único que hace es expandir la habilidad que ya posees y usarla en el entorno o en otra persona, no se no tiene mucho sentido para mi, Oda tiene que darnos una explicación muy convincente y no la típica tonterías de "la fruta del elegido" :gota: lo mejor hubiese sido dejarla como la gomu gomu y el despertar hacerlo como el de Kata o Dofla que es la norma afectar al entorno y el modo "Nika" debió dejarlo como G5 y ya está, inventarse una explicación nueva para este G5 como con los demas gears (g2 su sangre bombea mas rápido y eso lo hace más veloz y fuerte, g4 combina su cuerpo de goma con mucho aire que inala y mucho haki etc.
Estoy de acuerdo con algunas partes, pero creo que el G5 es modo Nika ( igual que la imagen que hay de nika que solo se ve su sombra y su pelo parecen llamas), que no sé si es lo mismo que tú has comentado pero de distinta forma. Mientras luffy llegue hasta el G4 será Luffy, no habrán esas risas, ni escenas de los looneys, ni podrá dar la propiedad de la goma a nada, cuando utilice el despertar que será el modo Nika ( y que luffy a llamado G5 ) será cuando empiecen las risas y las tonterías tipo los looneys y quizás por eso el gorosei dice que era una fruta ridícula. Así que cada vez que luffy utilice su despertar, me estoy imaginando este tipo de escenas ridículas para one piece
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por Dotoru »

Hasta ahora a mi me da la sensación que esto fue un cambio de rumbo brusco, algo que no concuerda con lo que Oda nos tiene acostumbrados. Oda nos tiene acostumbrados a lo imprevisible, pero siempre se ve que es algo planeado. Tengo una sensación muy rara, como si hubo algún cambio de último momento. Lo de Nika apareció con fuerza hace aproximadamente 25 capítulos, salvo que nos hayamos perdido algo por no ser japoneses, pero para la trama de One Piece es muy poco tiempo.

¿No había una entrevista en donde Oda decía que si adivinaban lo que era el One Piece que iba a cambiar el final? ¿No habrá sido eso?
En el capítulo anterior el pelo de Luffy parecía resina, ahora nada que ver el pelo del gear 5, es más parecido al Ken del color spread dedicado a los videojuegos. Las cejas le dan más pinta de Sun Wukong que de otra cosa, le falta el báculo y la cola, y en el último color spread salía el mono señalando resina. Como si nos estuviera trolleando con las teorías de la fruta de Sun Wukong y la fruta de la resina para finalmente sacar esto de Nika.
Última edición por Dotoru el Mié Mar 23, 2022 3:39 pm, editado 3 veces en total.
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quilmeshou
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por quilmeshou »

ru ru ra ra ru escribió:Creo que no entendí la habilidad de la fruta de luffy. ¿Es solo goma la cual puede modificar a su gusto o hay algo más como hacer todo Cartoon divertidamente ridiculo?
Porque si no es solo goma puede ser que la información que tiene el gorosei no sea completa. :? :? :wave:
en mi modesto entender, el que sea de goma no es por que sea el material específico, sino porque Nika es un dios que se lo asocia con la diversión y la alegría, por lo que está hecho a propósito para hacer reír y dar situaciones chistosas. En el caso de su despertar, como bien dicen los del Gorosei, le otorga la "fuerza y libertad" para llevar esa alegría y situaciones chistosas hasta límites fuera de su cuerpo. Por lo tanto se entenderían las payasadas y formas bizarras que hace Luffy ahora con el entorno y con sus adversarios, en este caso Kaido (el pobre con los chichones en la cabeza no tiene precio :lol: :lol: ), el manipular el piso convertido en goma, etc.
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por siakito »

San escribió:No dijo el usuario redon que se explicaría los agujeros en el guión? :?
pero también expresó su deseo de saber que diablos hablo Shanks al Gorosei, ya que Oda puede usar ese recurso para cubrir "el agujero de guion" al que te refieres. Porque si sacamos el tema de la innación del Gorosei de principios de la serie, todo lo demás está plenamente justificado.
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Kriptar
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por Kriptar »

Bentham escribió:
Wally_tamer escribió:"Ahora Luffy es especial, One Piece murió"

A ver, vamos a repasar.

- Nieto del marine legendario.
- Hijo del hombre mas buscado del mundo.
- Hermano de la vida del hijo del rey de los piratas.
- En su infancia fue amigo de Shanks, uno de los piratas más importantes (Que también fue miembro de la tripulación de rey de los piratas.)
- Lleva con él el sombrero del rey de los piratas.
- La mano derecha del rey de los piratas lo entrenó.
- Una de las pocas personas en el mundo que lleva la D en su nombre.
- Una de las pocas personas en el mundo con haki del conquistador (Y encima a alto nivel).
- Una de las pocas personas DE LA HISTORIA capaz de escuchar la voz de todas las cosas.

Y voy a dejar pasar que su otro hermano de la vida es el segundo al mando del ejercito revolucionario.

Luffy siempre fue especial, Luffy siempre tuvo ventajas sobre otros piratas y Luffy siempre ha tenido Power ups...
Además el control que tiene sobre su fruta siempre fue superior al de otros usuarios que fuimos viendo, entonces es realmente loco pensar que ahora la fruta despierte?
Si ven las imágenes que se postearon ayer, ese humo o vapor que va desde los brazos por atrás de la cabeza ya lo vimos en el Gear Fourth, lo que yo entiendo es que el G4 es el estado previo al despertar. No me parece sacado del culo.

Sobre porque el Gorosei no mandó todo su poder militar para buscar a Luffy nos falta data para emitir una opinión contundente. Yo opino que va por el lado de que, si bien la fruta siempre estuvo en su radar:

1. Mientras que la fruta no despierte, no significaba un riesgo para ellos.
2. Es la primera vez que Zunisha y la "Gomu gomu" entran en contacto.

En fin, no enloquezcamos. Esperemos que la serie nos entregue las respuestas antes de ir llorando a decir cualquier estupidez.
En negrita, todos los aspectos que jamás han dado ventaja a Luffy en un combate, o lo han ayudado a progresar en su aventura. Respecto al Haki del Conquistador, pese a poseerlo, ha tenido que llegar al nivel necesario para luchar contra poderosos enemigos de manera que pudiera desarrollarlo, por lo que es mérito suyo llevarlo a ese nivel avanzado en el que puede aplicarlo a sus ataques. Otros con este Haki no han llegado a nada, como Ace. El entrenamiento de Rayleigh solo le enseñó las bases del Haki, que hubiera terminado desarrollando por su cuenta tarde o temprano, como Law o Kid.

Que ahora tenga una Zoan Mitológica que despierta en el momento justo para permitirle resucitar y regresar más fuerte al combate es algo muy distinto.
1.- Ser nieto de Garp, a parte de entrenarlo desde pequeño, le ha servido para que las veces que se ha encontrado con él no haya querido capturarlo.
2.- Ser hijo de Dragon, le supuso que éste lo salvara de Smoker, además de que Ivankov le ayudara posteriormente.
3.- Ace lo ayuda en varias ocasiones, además de que Barbablanca y su tripulación lo tiene en alta estima en parte por haber ido a salvar a Ace y ser el hermano de éste. (Marco está ahora partiéndose la cara por él).
4.- Shanks lo salva directamente en Marine Ford, lo más probable es que por un random no hubiese hecho lo mismo, además de salvarle la vida cuando era pequeño y motivarlo a hacerse pirata.
5.- La D implica ya de por sí una voluntad abismal, además de otras características que influyen en el personaje, en su avance y desarrollo. Veremos si en el futuro más.
6.- Rayleigh directamente lo entrena, enseñándole a usar haki.
7.- Lo del haki del conquistador habla por si solo, de lo especial que es.
8.- Que sea capaz de escuchar la voz de todas las cosas lo hace ya directamente especial, y que aún no se le haya dado un uso totalmente práctico no quiere decir que en un futuro no se introduzca, a fin de que si lo hubiesen sacado posteriormente no hubiese gente diciendo que se lo ha sacado de donde ha querido.

Como has visto, todos los supuestos que puso el compañero SI que han afectado, al menos, a progresar en su aventura y en la mayoría de los casos de forma directa o indirecta en sus batallas. Siempre que hay powerups hay críticos del mismo, pero del mismo sitio que se ha sacado Oda el G5, se sacó los otros 4.
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geckomoria
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por geckomoria »

Por cierto, literalmente el despertar de Luffy es ''Romper la cuarta pared'', un termino utilizado en la literatura por parte de los autores y sumamente absurdo, pero plenamente existente.
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BIORRITMO84
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Re: Spoilers 1.044

Mensaje por BIORRITMO84 »

Entiendo todo el desmadre generado por lo de Luffy, pero eso está ocultando otro hecho muy importante.

Parece que la trama de Orochi-Hiyori-Oden se ha cerrado definitivamente.

Y Denjiro sigue Lost in Translation.
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