Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

[Lompiero]

Si tu te pones de pie con los brazos hacia arriba y te dejan en las manos unas pesas de 150Kg podrás evitar que caigan al suelo al menos un segundo, seguramente lesionandote antes de dejarlas caer. Fíjate tú que guinazo. No, Ussop no tiene fuerza. Las pesas a un niño lo matarían.

En cuanto a Sanji ya te explicó Oda que su madre intentó evitar que se convirtiese en lo mismo que sus hermanos. Explicación más que suficiente para que no se activen sus genes sin otro catalizador (el traje). Sanji ha destruido el traje antes de perder sus emociones así que la finalidad de su madre sigue intacta.

Madre mia que incongruente todo. Te puede gustar más o menos pero está bien hilado en el manga. El problema sois los haters de Sanji o los haters de Zoro o haters del manga directamente.

No, jamás mataría a Usopp. Si se tanqueo mas rayos de Enel que Zoro.

Claaaaaaro, su madre evito que se activen sus genes, y los super-científicos del Germa no se dieron cuenta. Era mas creíble si me decías que los genes de Sanji se mostraban invisibles por ser Stealth Black.

No, no esta bien hilado. Es una contradicción seguida de otra.

[L909]

Si Zoro despierta los "genes Shimotsuki" que le hacen ser más duro y regenerarse, va a ser una buena mierda. Yo no sé qué es lo que no entendéis de que lo que no gusta es que sea un puto robot más de su padre.

Lo dices como si Sanji lanzara rayos por los ojos y extendiera el brazo.

Yo estaba un poco hasta los cojones del traje. Como gag *muy* puntual estaba bien y como catalizador del drama de Sanji pensando que se iba a quedar sin empatía aún mejor. Pero que en el último 10% de la serie Sanji pasase a ser un puto Power Ranger sí que me parecía lamentable. Que no haya sido su power up sino, como digo, un gag y un catalizador argumental me parece lo mejor que podía pasar con mucha diferencia.

O sea, tenemos algo tan GENIAL como que Sanji haya renunciado a la INVISIBILIDAD por sus valores, y mucha peña sale con: "pues con lo chula que estaba la capa y las gafas y las poses". ¿PERO QUÉ COJONES?

O mejor, los de: "¿para qué rompió Sanji el traje si al final no atacó ella a la geisha?" Hostias, se llama *hablarte del puto personaje*. Como Sanji CREE que puede ocurrir lo que teme, lo rompe, y eso es suficiente para que funcione el momentazo.

Pero es que, además, volviendo a lo que comentas, lo que ha pasado es precisamente lo contrario a lo que dices: Sanji sigue siendo Sanji *gracias* a romper el traje.

Desarrollo: Hemos pasado de unos ropajes voladores con invisibilidad, jet boots, capa escudo y a saber qué más, a que Sanji tenga un Jambe potenciado y su defensa sea más eficiente mientras sigue haciendo *lo mismo* que lleva haciendo toda la serie, evitando así tanto cachivache y una skin jocosa que hace gracia un rato y ya. ¿Dónde está la queja? ¿De verdad es mejor lo primero porque "tiene que aprender a usarlo"? ¿¿En serio?? ¡Pero si lo del traje sí que era convertirlo en un robot en cuanto a habilidades!

Y como último apunte: a mí todo lo que sea no dejarlo TODO en "Haki y ya está" me chifla. Prefiero a Sanji con el exoesqueleto familiar y diciendo que ha entrenado también algo de Haki a que SOLAMENTE se ponga negro entero como ya hacen tantos otros personajes, por ejemplo. En la etapa Isla Gyojin-Dressrora parecía que TODO se iba a ir dejando de lado en favor del Haki, y desde Zou hemos vuelto a una pluralidad donde el Haki es un complemento a frutas y *otras* habilidades. En ese aspecto estoy contento.

Es verdad disculpa, pensaba yo que los robots hacían más cosas que tirar rayos laser. Es super emocionante ver como un braquiosaurio te aplasta cada hueso del cuerpo, y por arte de magia te recompones, o ver como mientras te parten una espada en el cuello y te meten cuatrocientas balas en el lomo, estés pensando en qué cenaste ayer. Yo la verdad es que era lo que le pedía al personaje de Sanji para que sus combates ahora fueran más emocionantes. Vamos, si venir de un linaje cuyo grueso es la mejora genética en humanos, y el propio apellido no era bastante, ahora encima por mucho que no quiera, le toca ser lo que su padre siempre ha querido que fuera.

No sé, a mí sin que me pinten al personaje de negro, me dicen que esto era lo que Iva intentaba explicarle hace 300 capítulos (rollo Rayleigh), me hubiese parecido mucho mejor, que de repente, tras haber sido rellenado de adamantium, empiece a ser Terminator. Pero vaya que sí, que es super guapo esto, espero que de aquí 10 capítulos nos digan que ahora también es invisible para rematar que tenemos dos cyborgs en la banda. Eso y que ahora salgan los abuelos de Usopp, diciendo que tira bien gracias a que de pequeño le insertaron dos manos a motor y básicamente miden la distancia y la fuerza del viento.

[Moctezuma Xocoyotzin]

El power up que le han dado a Sanji entra sin duda uno de los más cutres de la historia del manga. Y del nuevo ataque Ifrit Jambe ya ni hablamos, porque Oda no es que haya molestado ni siquiera en modificar mucho ni el nombre (la misma pierna de fuego que hemos visto 300 veces en el manga sólo que con más fuego y purpurina para que parezca algo diferente).

Entiendo que por la propia naturaleza de Sanji de pelear sólo con las piernas es más complicado desarrollar sus cualidades de lucha que otros personajes. Pero macho, digo que algo se podrá hacer más allá de hacer sus piernas más fuertes o que salgan más fuego.

[sakuken]

Que comparen one piece con lo que se convirtió Naruro ...Pues que mal estamos sin spoiler que dicen cualquier cosa.

One piece tiene sus defectos pero al menos hasta el momento no veo poderes que se salen del canon ya establecido por el autor, es decir rayitos o bolas de energías, estados súper sayajin,etc y los power up se toman su tiempo en llegar, desde EL no hemos tenido power up para Sanji ni Zoro (desde Thriller Bark), se habían quedado estancados y eso para enfrentar a un Yonkou no sirve.

One piece peca de darle importancia a las cosas insignificantes pero a las importantes meterles nitro que ocurre tan rápido que ni te enteras.

[RJSR089]

El power up que le han dado a Sanji entra sin duda uno de los más cutres de la historia del manga. Y del nuevo ataque Ifrit Jambe ya ni hablamos, porque Oda no es que haya molestado ni siquiera en modificar mucho ni el nombre (la misma pierna de fuego que hemos visto 300 veces en el manga sólo que con más fuego y purpurina para que parezca algo diferente).

Entiendo que por la propia naturaleza de Sanji de pelear sólo con las piernas es más complicado desarrollar sus cualidades de lucha que otros personajes. Pero macho, digo que algo se podrá hacer más allá de hacer sus piernas más fuertes o que salgan más fuego.

Lo mismo puede decirse de Zoro. El mismo estilo de 3 espadas, solo con espadas mas tochas que cortan más.

[Choneki]

Para gustos colores, yo veo totalmente coherente que Zoro detenga un Hakai durante 1 segundo a cambio de destrozar su cuerpo y que si no lo salva Law desaparece de la faz de la tierra y de la misma forma veo coherente el PU de Sanji el cual ha sido bastante trabajado desde la saga de WCI.
Igual el problema lo tenéis los que no lo veis coherente.

O quizás el problema lo tienen quienes ven coherente lo incoherente (?)

Si el guion lo quiere, Usopp puede parar el Hakai por un segundo. Irónico que a Law le tomara solo un segundo salvarlos a todos mientras Zoro era despedazado, pero ni se preparo cuando Luffy, viendo el futuro, aviso que se venia algo feo. O sea, literalmente les costo un segundo escapar, pero les costo unos.....5~6 segundos quizás (?) darse cuenta que dos jodidos Yonko harían un ataque combinado. Ojo, que el Hakai es solo una gota mas en el mar de fanservice de ese combate.

Un PU bastante trabajado. Mira tu. Sanji, después de tantas pruebas, tantos experimentos del Germa, tantos análisis, resulta que no era un fallo del Germa, solo necesitaba ponerse su traje. Los GRANDES GENIOS que perfeccionaron la manipulación genética y psicológica, que pueden crear un ejercito de adultos en pocos años, no se dieron cuenta que Sanji simplemente tenia sus genes dormidos.

No creo que cueste tanto darle un sentido coherente, el que quieras, que pueda justificar los hechos.

En el primer caso que comentas, quien puede ver el futuro es Luffy, no Law. Así que por mucho que Luffy diga "cuidado", Law no puede actuar en consecuencia si no sabe cómo es el ataque. Porque Luffy sólo dijo cuidado, no precisó qué podian hacer para defenderse.

Es más, podria darle la vuelta a tu argumentación y decir que precisamente gracias a que Luffy avisó, Law estaba más preparado y tardó un segundo, cuando si no llega a ser por el aviso, hubiese tardado 2-3 con lo que habria sido tarde para todos.

El tema de Sanji si que pienso que, justamente como dices que siendo científicos, si un experimento les sale mal lo normal es que se pregunten porqué y sigan investigando el caso, cosa no hicieron.
Eso si, no recuerdo todos los detalles de la trama y puede que haya algo por ahí que pueda justificarlo, como por ejemplo que no tuviesen trajes para ellos (recuerdo que de niños siempre entrenaban sin traje) o que de primeras Judge ya se resignó porque sabia lo que hizo la madre.

[Enbimayonezu]

Eso si, no recuerdo todos los detalles de la trama y puede que haya algo por ahí que pueda justificarlo, como por ejemplo que no tuviesen trajes para ellos (recuerdo que de niños siempre entrenaban sin traje) o que de primeras Judge ya se resignó porque sabia lo que hizo la madre.

Tendría sentido, incluso en una viñeta del 852 dicen que tienen que esperar a que crezca, sería por eso?Además, se ve que Judge le culpó de lo sucedido con Sora, así que para que molestarse en arreglar un fallo cuando tiene 4 que fueron un éxito.

[Moctezuma Xocoyotzin]

El power up que le han dado a Sanji entra sin duda uno de los más cutres de la historia del manga. Y del nuevo ataque Ifrit Jambe ya ni hablamos, porque Oda no es que haya molestado ni siquiera en modificar mucho ni el nombre (la misma pierna de fuego que hemos visto 300 veces en el manga sólo que con más fuego y purpurina para que parezca algo diferente).

Entiendo que por la propia naturaleza de Sanji de pelear sólo con las piernas es más complicado desarrollar sus cualidades de lucha que otros personajes. Pero macho, digo que algo se podrá hacer más allá de hacer sus piernas más fuertes o que salgan más fuego.

Lo mismo puede decirse de Zoro. El mismo estilo de 3 espadas, solo con espadas mas tochas que cortan más.

Hombre, Zoro tiene más variedad. No sólo usa las espadas para meter cortes, tb hace tornados con ellas como el tatsumaki y está el Ashura.

[Lompiero]

No creo que cueste tanto darle un sentido coherente, el que quieras, que pueda justificar los hechos.

En el primer caso que comentas, quien puede ver el futuro es Luffy, no Law. Así que por mucho que Luffy diga "cuidado", Law no puede actuar en consecuencia si no sabe cómo es el ataque. Porque Luffy sólo dijo cuidado, no precisó qué podian hacer para defenderse.

Es más, podria darle la vuelta a tu argumentación y decir que precisamente gracias a que Luffy avisó, Law estaba más preparado y tardó un segundo, cuando si no llega a ser por el aviso, hubiese tardado 2-3 con lo que habria sido tarde para todos.

El tema de Sanji si que pienso que, justamente como dices que siendo científicos, si un experimento les sale mal lo normal es que se pregunten porqué y sigan investigando el caso, cosa no hicieron.
Eso si, no recuerdo todos los detalles de la trama y puede que haya algo por ahí que pueda justificarlo, como por ejemplo que no tuviesen trajes para ellos (recuerdo que de niños siempre entrenaban sin traje) o que de primeras Judge ya se resignó porque sabia lo que hizo la madre.

¿Y que importa que lo vea Luffy? ¿No dijo fuerte y claro que se venia algo feo? Si a ti alguien te dice "Muévete que te va a atropellar un auto", ¿te quedas mirando hasta que te atropelle o te mueves? es mas, se ve que todos se quedan parados hasta que Zoro tanquea el ataque y reaccionan después que les dice "muévanse o morimos". Es mas, hubo tanto dialogo que resulta ilógico que fuese solo un segundo.

Lo del traje es opcional. Le hicieron infinidad de pruebas y en todas dio negativo. Supongamos que el traje no existía en esa época, los genes los tenia de una forma u otra. ¿Era tan difícil tomar una muestra de sangre o lo que fuere necesario para indagar en su genética? Vamos. Se que los PU de esta saga han sido bastante rebuscados en todo sentido, pero que Sanji usara el traje tenia mucha mas lógica que simplemente descartarlo y que se activaran sus "genes dormidos".

[Choneki]

¿Y que importa que lo vea Luffy? ¿No dijo fuerte y claro que se venia algo feo? Si a ti alguien te dice "Muévete que te va a atropellar un auto", ¿te quedas mirando hasta que te atropelle o te mueves? es mas, se ve que todos se quedan parados hasta que Zoro tanquea el ataque y reaccionan después que les dice "muévanse o morimos". Es mas, hubo tanto dialogo que resulta ilógico que fuese solo un segundo.

Lo del traje es opcional. Le hicieron infinidad de pruebas y en todas dio negativo. Supongamos que el traje no existía en esa época, los genes los tenia de una forma u otra. ¿Era tan difícil tomar una muestra de sangre o lo que fuere necesario para indagar en su genética? Vamos. Se que los PU de esta saga han sido bastante rebuscados en todo sentido, pero que Sanji usara el traje tenia mucha mas lógica que simplemente descartarlo y que se activaran sus "genes dormidos".

Uf pero es que entramos ahí también con temas que tienen que ver con la "magia" del anime. Los diálogos de los supernovas suceden en un instante de la misma forma que en recorrer el campo de Captain Tsubasa se tardan 4 horas a pesar de tener las dimensiones normales de un campo de fútbol o en Slam Dunk entre pase y pase da tiempo a resolver todas tus dudas existenciales.
Recuerdo un capítulo de ruda que Wapol apuntaba a Luffy con un cañon, pero este estaba viejo y no funcionaba, de hecho tenia dentro el nido de pájaros, pero Luffy no se apartaba de en medio. Y digo yo, leches, aunque tenga toda la pinta de que no funcione el cacharro, yo me aparto de la trayectoria de inmediato, sólo por si acaso. Pero no.

Es que si nos ponemos así, no es ya que desmontes Onigashima, desmontas casi toda sección de pelea de cualquier saga.

Y lo del traje pues sí, está claro que lo fácil era que el Power Up consista en ponerse el traje como pensábamos todos. De manera que si Sanji quería dar el 100% a partir de ahora, tendría que hacerlo con el traje puesto sí o sí. Pero Oda quiso profundizar más y cuanto más vueltas le quiera dar a un tema más peros podremos encontrar. Pero ya digo, yo por lo menos tendría que repasarme el arco asegurarme.

[BlueDragon]

No te das cuenta que él único acá que está haciendo menos la opinión de los demás eres vos? El único que cree que otras interpretaciones no son correctas para leer la obra, pero que la suya si? porque con cada mensaje es lo único que estas haciendo, incurriendo en aquello que estas criticando.

Cada comentario tuyo es mas hilarante que el anterior. Si precisamente soy yo quien defiende el respeto de todas las opiniones y el respeto a la hora de debatirlas. Es mas, en mis comentarios puedes comprobar que casi siempre hay un "es una teoría", "yo opino", "yo creo"... Siempre dejo claro que es mi opinión y nunca impongo nada.

Eres tu el que intenta imponer su opinión, incluso anteponiéndola al del propio Oda. Y el que opina diferente de ti es un "fanboy" o un "hombrito de Dios" y demás desprecios varios.

Esto es estúpido a más no poder, porque NO estas dando una explicación de nada, sólo argumentas en base a como tú ves la obra. Si a mi no me parece convincente, no es porque yo defina lo que es válido y lo que no, es que desde mi punto de vista, tus argumentos no son convincentes y menos cuando leemos la obra en diferentes lenguajes. Tú crees que un feat tiene valor, y yo creo que no lo tiene, y no puedes decirme que sí poseen un valor intrínseco, medible, objetivo y universal, porque eso es ridículo. Si te sientes cómodo interpretando la obra así, perfecto, pero ese modelo no funciona para mí, y esto no debería molestate, al final yo no soy nadie y el mundo no se va a caer porque no quiera darle crédito a tus opiniones.

Es que eres tan cabezota, que ni siquiera te paras a reflexionar sobre el comentario. Todo mi mensaje anterior no tiene que ver con como veo la obra. Es que ni siquiera tiene que aplicarse a One PIece. Pero si intentan enseñarte y te cierras en banda, nunca aprenderás.

Puedes opinar lo que quieras, puedes usar el razonamiento que prefieras. Como bien dices me importa un comino y tu no eres nadie.

El problema es cuando crees que tu razonamiento es el único bueno y además te dedicas a insultar y despreciar al resto. Así que porque no te aplicas el cuento y respetas las opiniones del resto y sus criterios.

Narrativamente, el tejado es fanservice y lo de Sanji es un plot-twist incoherente.

La cantidad de contradicciones que hay en ambos casos es tan grande que no se entiende como alguien puede defender ambos hechos.

Te voy a contestar y si quieres debatirlo con respeto me parece genial, pero al primer insulto te bloqueo y reporto, el que avisa no es traidor. Aunque como voy a defender a Sanji no lo creo...

Lo de la pelea en el tejado ya te lo explicamos tanto @Ichibujin como yo mismo, es de lo mejor trabajado narrativamente. De hecho, es que a la mayoría ni siquiera le molesta la pelea en si, si no la presencia y el desempeño de Zoro, así que me centrare en esto.

1. 1- Partamos del hecho que la saga de Wano es una saga donde Zoro tiene que resaltar mas.

• 2- La presencia de Zoro en el tejado se empezó a fraguar activamente en el capitulo 955 con la introducción de Enma. A partir de ese momento ya se sabia que Zoro iba a tomar batalla contra Kaido. Mas tarde el propio Zoro manifestó en reiteradas ocasiones su intención de pelear con Kaido, creo que hasta 4 veces si no me equivoco. Algo, que se ha trabajado poco a poco durante mas de 45 capítulos, no me puedes decir que narrativamente no este bien.

• 3- Si somos mas exquisitos, podemos decir que todo comenzó con la inclusión de Sushui como Tesoro Nacional de Wano y el interés de Zoro por aprender la técnica de Kinemon allá por Punk Hazar ¿+300 capítulos?

• 4- Incluso podemos decir que la primera conexión con Wano data de Thriller Bark, con la inclusión de Ryuma ¿+600 capítulos?

• 5- Subamos mas la apuesta y digamos que podria data del capitulo 3-4 con el pasado de Zoro. Casi 1000 capítulos.

• 6- Si somos excesivamente exigentes, rozando lo ridículo, esto se empezó a construir en Wanted! con la introducción de Ryuma, antes siquiera de empezar One Piece.

Algo que se ha trabajado activamente durante 45 capítulos y que relaciona acontecimientos no solo de antes de One Piece, si no de toda la serie en general, no se como no se puede considerar una "Oda" a la narrativa. Si esto solo basta para considerarlo fanservice, me pregunto ¿Qué no lo será?

Por otro lado, creo que lo realmente polémico es la actuación de Zoro como no, que levanta pasiones y ampollas por donde va.

1. 1- ¿Es normal Zoro deteniendo el Hakai? Pues si lo piensas fríamente si. Si te preguntaran por dos características principales de Zoro ¿Cuál dirías? Yo lo tengo claro, fuerza y resistencia. A lo largo de 100 capítulos hemos visto a Zoro protagonizar varias hazañas donde su fuerza y resistencia quedan patentes. El Hakai es solo una mas de una larga lista. Además con el limitante de 1 segundo y 30 huesos rotos, para no fliparnos demasiado (Si lo tanquera entero entendería las quejas). No se donde esta lo raro.

• 2- ¿Es creíble Zoro hiriendo a Kaido? Mas que creíble, desde que obtuvo a Enma era una posibilidad que muchos se negaron a aceptar y ahora pues vienen los lloros. Aun así lo hizo con parámetros conocidos con anterioridad como lo son Enma y el Ashura. Hasta la inclusión del Haki del Rey no es algo sacado del culo por que se insinuó mínimo en 2 ocasiones previas en Wano. Nuevamente no se donde esta lo raro.

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En cuanto a lo de Sanji, esto lo he comentado mas en general en varias ocasiones.

Los genes como tal, están mas que justificados, tuvimos una saga centrada en ellos. Y creo que la "excusa" de que el traje los activo es mas que creíble. No se de donde vienen las quejas. Que a alguien no le guste lo puedo entender, pero no se de donde vienen las quejas narrativas. Ahora, para mi hay dos puntos críticos:

1. 1- La introducción de la regeneración. Esto es sacado del culo, en ningún momento previo se hizo referencia a tal cosa, al contrario, vimos como Yonji necesitó una maquina para "curarse". Además si no se maneja bien, puede ser un problemón gordo, porque puede caer en el olvido (lo cual narrativamente es una cagad) o estar demasiado OP. Pero esto de momento no hay motivo de queja, ya veremos en el futuro, confiemos en Oda.

• 2- La destrucción del traje y la inclusión del exoesqueleto. Si bien lo del exoesqueleto es algo conocido, no debería haber quejas de que sea sacado del culo, el problema es la capacidad de compresión de los lectores. Identificar al traje es fácil, si tu le muestras a alguien que nunca leyó One PIece una foto de Sanji con y sin el traje y le preguntas ¿Quién crees que es mas fuerte? Estoy bastante seguro que la mayoría responderían el Super Sentai. Por otro lado, el exoesqueleto es imposible de distinguir. Esto me recuerda un dicho: No te creas nada de lo que te dicen y solo la mitad de lo que veas. La vista es mas poderosa que el oído y la verdad que el exoesqueleto se ve penalizado. Y peor aun, todavía no consigo entender por que el cambio del Raid Suit por el exoesqueleto.
  
  Por no decir que a mi el Raid Suit me gustaba, aunque esto es mas personal

• 3- El poco esfuerzo de Sanji para conseguir sus Power Up. Esto he de decir que en lo personal no me gusta, pero al mimo tiempo no creo que narrativamente sea un problemón. Tampoco entiendo mucho la queja la verdad, mas allá del titulo personal.

Creo que narrativamente hablando el mayor problema es el exoesqueleto, el resto creo que es de lo mejorcito en temas de Power Up junto a Enma.

[Peter Parque]

Por qué iba a estar OP la regeneración de Sanji? Si Luffy lleva siendo "invulnerable" al daño físico toda la serie y aquí no ha pasado nada.

[Lompiero]

Uf pero es que entramos ahí también con temas que tienen que ver con la "magia" del anime. Los diálogos de los supernovas suceden en un instante de la misma forma que en recorrer el campo de Captain Tsubasa se tardan 4 horas a pesar de tener las dimensiones normales de un campo de fútbol o en Slam Dunk entre pase y pase da tiempo a resolver todas tus dudas existenciales.
Recuerdo un capítulo de ruda que Wapol apuntaba a Luffy con un cañon, pero este estaba viejo y no funcionaba, de hecho tenia dentro el nido de pájaros, pero Luffy no se apartaba de en medio. Y digo yo, leches, aunque tenga toda la pinta de que no funcione el cacharro, yo me aparto de la trayectoria de inmediato, sólo por si acaso. Pero no.

Es que si nos ponemos así, no es ya que desmontes Onigashima, desmontas casi toda sección de pelea de cualquier saga.

Y lo del traje pues sí, está claro que lo fácil era que el Power Up consista en ponerse el traje como pensábamos todos. De manera que si Sanji quería dar el 100% a partir de ahora, tendría que hacerlo con el traje puesto sí o sí. Pero Oda quiso profundizar más y cuanto más vueltas le quiera dar a un tema más peros podremos encontrar. Pero ya digo, yo por lo menos tendría que repasarme el arco asegurarme.

Mi punto no es que se hablo demasiado, sino que reaccionaron en ese segundo cuando debían haber reaccionado antes. Supongo que fue un anexo innecesario a lo que estaba diciendo. Repito: Si ves algunos segundos en el futuro, no tiene sentido reaccionar tarde. ¿Qué Luffy no le aviso al viejo Hyo como debía esquivar en el ring de Udon? Desde entonces el Kenbun de Luffy solo pudo haberse fortalecido, por lo tanto, no tiene sentido que viera el ataque pero no dijera como evitarlo cuando ya vimos que lo hizo en el pasado.

Esta perfecto si Oda profundiza en la decisión de Sanji. Pero el resultado es el mismo, una contradicción con el flashback. No le pediré a Oda que me explique la bioquímica del traje para activar los genes dormidos de Sanji, el problema es como los grandes genios del Germa no le hicieron pruebas debidas antes de descartarlo y la contradicción generada entre "Sanji supero al Germa con esfuerzo propio" y "Sanji derrota a Queen gracias a la modificación de su padre".

...

Te respondo por cortesía:

1. No me interesa debatir con ustedes porque esta claro que usan un razonamiento que no encuentro lógico en lo absoluto.
2. No insulto, jamás lo hice ni lo hare. Pero tu consideras casi cualquier cosa un insulto, irónicamente luego vas y repites las mismas palabras que consideras insultos.
3. Es una perdida de tiempo porque su fanatismo los ciega. Sobre-analizan cosas que no requieren análisis y luego ignoran las contradicciones que sus análisis representan con eventos pasados. Ejemplo: Cuando hace 2 capítulos despertó su Haoshoku, tu expusiste que el brazo cubierto de Haki tenia las mismas ondas que Luffy, buen detalle para resaltar. Ahora, con esta vista de halcón, ¿No viste que Zoro tanqueo el Hakai sin usar Haki? Ni sus espadas, ni su cuerpo, nada. Uso Haki para defenderse de King, pero no del Hakai. ¿No es contradictorio? ¿No es ilógico?
4. Ignoran lo que digo, justamente por el punto de arriba. ¿Dije yo alguna vez que la pelea del tejado fue una mierda, o por lo menos que no me gusto? No. ¿Dije que Zoro NO podía herir a Kaido? No. ¿Dije alguna vez que fue fanservice? Si, todo el tiempo. ¿Es contradictorio? No, porque justamente para eso esta el fanservice. Yo mismo propuse ese combate pero con otros nombres: Zoro se iba derecho con King, Sanji con Queen, Killer con Apoo. Mientras Luffy, Kid, Law, Drake, los vainas, y quizás Hawkins. Para esa época Marco aun no había llegado a Onigashima y Yamato no existía. Los habría incluido. Si mal no recuerdo, Zoro dijo 3 veces que quería enfrentar a Kaido, no 4, aunque es posible que haya olvidado la cuarta. Pero eso no significa nada, Sanji dijo dos veces que quería ayudar a Kinemon en el tejado y Jinbe dijo una vez que los iba a escoltar hasta allí. Es mas, te podría decir que tenia mucho sentido meter a Sanji ahí, porque el dijo que se haría cargo de Kinemon y lo que pasara en Punk Hazard. ¿Alguna vez dije que iría al tejado? Una sola vez, cuando se debatía respecto a la falta de fuerza ahí arriba, pero dije claramente "Si Sanji sube, ¿Quién se ocupa de los comandantes? No puede subir porque tiene trabajo en el Live. Jinbe igual, tiene trabajo que hacer abajo y no puede subir, siendo otro que puede aportar daño"


Ahora, como estos dos ejemplos que simplemente use para exponer mi punto, podría hacer una biblia explicando el porque la batalla del tejado, por mas disfrutable que fuese, es simple y llanamente fanservice.

Mismo caso para el tema de los genes. Es simplemente contradictorio con todo lo visto en WCI.

Pero como ya dije, sin ánimos ni intención de ofender, no me interesa debatir con ustedes dos ni Terra Arseid.

[Esmir]

...

Pero fijate que sólo tú estas insultando, y sólo tú estás diciendo quienes leen mal la obra y quienes no, y sólo tú estás enojado porque yo tengo otra opinión. Fijate que con cada mensaje vuelves a lo mismo, a acusarme de cosas que sólo tú estas cometiendo.

[BlueDragon]

Te respondo por cortesía:

1. No me interesa debatir con ustedes porque esta claro que usan un razonamiento que no encuentro lógico en lo absoluto.

Ooook. ¿Y por que no es lógico? ¿Por que no es el mismo que el tuyo? Creo que es difícil ponerle mas lógica a mi mensaje anterior.

2. No insulto, jamás lo hice ni lo hare. Pero tu consideras casi cualquier cosa un insulto, irónicamente luego vas y repites las mismas palabras que consideras insultos.

Llamar a alguien fanboy/hater es insultar. Por mucho que se haya popularizado no lo convierte en menos insulto. Triste es que no os deis cuenta. Por cierto desde el ultimo debate sobre esto por mi parte deje de usar esos términos, aunque pelear yo solo es inútil para cambiar esta comunidad, que cada vez esta virando mas hacia Twitter, es mi granito de arena.

Que como dije yo solo lo hago si me atacan primero, pero es cierto que esta mal. Por eso lo reconsidere. Por lo menos yo me doy cuenta de mis errores y trato de subsanarlos.

Y para refrescarte la memoria:

Vergüenza es ser tu

Si eso no es insultar que baje Dios y lo vea. A algunos se os olvida que esto es un foro y los mensajes quedan escritos, no es como las palabras que se las lleva el viento.

3. Es una perdida de tiempo porque su fanatismo los ciega. Sobre-analizan cosas que no requieren análisis y luego ignoran las contradicciones que sus análisis representan con eventos pasados. Ejemplo: Cuando hace 2 capítulos despertó su Haoshoku, tu expusiste que el brazo cubierto de Haki tenia las mismas ondas que Luffy, buen detalle para resaltar. Ahora, con esta vista de halcón, ¿No viste que Zoro tanqueo el Hakai sin usar Haki? Ni sus espadas, ni su cuerpo, nada. Uso Haki para defenderse de King, pero no del Hakai. ¿No es contradictorio? ¿No es ilógico?

Como siempre tienes que recurrir al tema del fanatismo.

Primero yo no relacione el Haki del Rey con el "Haki Tribal". Aunque es una de las 3 teorías que tengo, no expuse ninguna de momento.

Segundo, ni siquiera le di mayor importancia y mucho menos insinué que Zoro por tenerlo es la hostia y bla bla bla, mi intención fue romper una teoría (que yo compartía) de que dicho Haki permitía fusionarse con las frutas.

¿No te has parado a pensar que a lo mejor el que se ciega eres tu? A mi me habéis encasillado muchos como fan de Zoro, por mas que mi orden de Muguis es Luffy >= Zoro, Sanji, Franky, Jinbe>= Nami, Usopp, Robin, Brook >> Chopper

La mayoría de las veces ni os paráis a analizar mínimamente mis mensajes por que estáis sesgados. Es mas, No entiendo como se llega a la conclusión que quien diga Zoro > Yonko es un fanboy y quien diga Zoro < Krieg es un hater. Como mucho estarán equivocados. El que no entiende vuestro razonamiento soy yo.

Y bueno, respecto al Hakai pues una pequeña cagada de Oda. Tampoco le veo mayor drama sabiendo que Zoro lo pude hacer perfectamente. Y por tal miseria decir que es fanservice... En tal caso como digo una cagada de Oda que no es perfecto y lo mismo en el tomo corrige.

Y por cierto, si que me di cuenta en su momento de que no uso Haki. Pero como te digo no le di mayor importancia.

4. Ignoran lo que digo, justamente por el punto de arriba. ¿Dije yo alguna vez que la pelea del tejado fue una mierda, o por lo menos que no me gusto? No. ¿Dije que Zoro NO podía herir a Kaido? No. ¿Dije alguna vez que fue fanservice? Si, todo el tiempo. ¿Es contradictorio? No, porque justamente para eso esta el fanservice. Yo mismo propuse ese combate pero con otros nombres: Zoro se iba derecho con King, Sanji con Queen, Killer con Apoo. Mientras Luffy, Kid, Law, Drake, los vainas, y quizás Hawkins. Para esa época Marco aun no había llegado a Onigashima y Yamato no existía. Los habría incluido. Si mal no recuerdo, Zoro dijo 3 veces que quería enfrentar a Kaido, no 4, aunque es posible que haya olvidado la cuarta. Pero eso no significa nada, Sanji dijo dos veces que quería ayudar a Kinemon en el tejado y Jinbe dijo una vez que los iba a escoltar hasta allí. Es mas, te podría decir que tenia mucho sentido meter a Sanji ahí, porque el dijo que se haría cargo de Kinemon y lo que pasara en Punk Hazard. ¿Alguna vez dije que iría al tejado? Una sola vez, cuando se debatía respecto a la falta de fuerza ahí arriba, pero dije claramente "Si Sanji sube, ¿Quién se ocupa de los comandantes? No puede subir porque tiene trabajo en el Live. Jinbe igual, tiene trabajo que hacer abajo y no puede subir, siendo otro que puede aportar daño"

Mucha paja para no decir nada. ¿Entonces por que es fanservice? ¿Por que tu lo querías de otra manera?

Podrían haber pasado mil cosas, pero paso la pelea en el tejado. El resto es irrelevante. Lo de Jinbe no tiene sentido, porque efectivamente escolto a Luffy. Lo de Sanji no me acuerdo, no te voy a mentir

En cuyo caso, no es solo Zoro diciendo, ese es un argumento, si no que es el conjunto. Wano, saga donde Zoro tiene que destacar, Enma, te lo dice el... Las pistas se ven desde el espacio tío. No se que mas quieres.

Ahora, como estos dos ejemplos que simplemente use para exponer mi punto, podría hacer una biblia explicando el porque la batalla del tejado, por mas disfrutable que fuese, es simple y llanamente fanservice.

Mismo caso para el tema de los genes. Es simplemente contradictorio con todo lo visto en WCI.

Pero como ya dije, sin ánimos ni intención de ofender, no me interesa debatir con ustedes dos ni Terra Arseid.

Mira, en ese aspecto sinceramente no me molesta. Si no quieres debatir, pasando del tema, aunque curiosamente me citaste tu.

Por qué iba a estar OP la regeneración de Sanji? Si Luffy lleva siendo "invulnerable" al daño físico toda la serie y aquí no ha pasado nada.

Luffy no es invulnerable al daño ni mucho menos. Si no pones un limite a la regeneración simplemente Sanji seria invencible. Por otra parte quita mucha gracia a ciertas escenas.

Por ejemplo Marco o Sanji deteniendo el Hakai le quita toda la epicidad por que tienen la regeneración de cuerda de seguridad. Zoro puso su vida en juego (que sabemos que no iba a perder).

Pero fijate que sólo tú estas insultando, y sólo tú estás diciendo quienes leen mal la obra y quienes no, y sólo tú estás enojado porque yo tengo otra opinión. Fijate que con cada mensaje vuelves a lo mismo, a acusarme de cosas que sólo tú estas cometiendo.

No se en que momento hice todas esas cosas pero