Spoilers 1.013: "Anarchy In The BM"

[Monquito]

Creo que para el 1030 aún seguiremos en la acción de la saga y que Kaido aún no habrá sido derrotado.

por supuesto(??)

En el capítulo 1030 estaremos a 121 capítulos del arco, lo cual está debajo de lo que estoy estimando, 135/140.
Para llegar al 1030, faltan 17 capítulos, en 17 capítulos pueden pasar muchisisisimas cosas.

En general, cuando empiezan a caer los villanos, las cosas se mueven mas rapido.

Tomemos por ejemplo a Dressrosa, que ahora es el segundo arco mas largo de la serie.(100 capítulos, 10 volúmenes).

Si tomamos en cuenta la derrota de MacVise como el punto donde los altos mandos empiezan a ser derrotados, ésta ocurrió a 70 capítulos del arco, y a partir de allí el arcó duró 30 capitulos mas.

Es decir de los 10 volúmenes, 7 son de "bla bla bla' y 3 son de peleas.

Wano ahora mismo tiene 8 volúmenes, y el noveno está por salir, sin embargo, la primera derrota de algún alto mando(Ulti y PageOne), será publicada hasta el décimo volúmen. Ya no se puede alargar mas, las derrotas ya deben seguir ocurriendo entre el décimo y onceavo volúmen.

¿De verdad creéis que Van Auger (supuesto VS final de Usopp) va a tener la resistencia de PageOne ?

Esta es una buenisima pregunta.

Honestamente, creo que PageOne, al menos físicamente, si es muuy superior a Auger.

El otro ejemplo mas claro es Doc Q, que a todas luces puede verse que su versus con Chopper será pura comedia.

[Aterrizaje Forzoso]

A mi esto de que Luffy a estas alturas con todo lo que hay en juego se tome la libertad de enfrentarse solo a Kaido, tras pasar por lo de Ace y saber las consecuencias que podrían sufrir sus Nakamas si es derrotado, no me convence. Pensaba que tendría un as bajo la manga, ya es la tercera vez que es derrotado por Kaido, y una vez más necesitará ayuda de terceros para salvarse. Todo el esfuerzo en separarlos, para esto. Entiendo que Kid se enfrentará al mismo destino.

Esto no se sabe la verdad, a mi también me resultó muy raro lo que pasó, por eso comentaba que lo que soy yo al menos, no logro entender qué es lo que pretende Oda. La confianza que Luffy tenía la última vez que le vimos, no era para crear esta resolución, no ahora y no de esta manera. A mi me da la impresión de que Oda no sabe ni lo que está haciendo, pero bueno, tiempo al tiempo.

Con respecto a Kid, en teoría debería estar muerto la próxima vez que lo veamos al igual que Luffy, y esto es algo que comienza un poco ya a molestar. Los yonkous han demostrado ambos, que pueden cargarse a cualquier personaje de un sólo golpe y sin esfuerzo, por lo que ya no creo que sea posible una victoria congruente (muy difícil al menos) con esta premisa que se ha mantenido invariable a lo largo del arco. Oda no esta calibrando bien esto y me temo y me sospecho fuertemente que le va a pasar factura para mal. Y lo fácil que se hubiese arreglado esto, haciendo a los yonkous unas 10 o 20 veces más débiles (lo lógico para este punto de la historia) pero a Oda con la edad parece que le ha dado por fliparse creando enemigos invencibles e insuperables. Un mal común de mala escritura en este tipo de historias.

Lo que si es que, si Luffy se recupera sin ser sanado estara en el top 3 de los personajes con mas estamina de la serie.

O en el top 3 de los personajes más incongruentes de la serie

Es eso. Kaido no debió tumbar tan fácilmente a Luffy en su primer enfrentamiento. Luffy no es un cualquiera, había vencido a un primer comandante, no debería una diferencia de poder abismal, que es la que se precisa para ese resultado.

Pero es que es peor aún, se nos muestra a un Luffy que ha mejorado su Haki al punto de luchar de igual a igual contra Kaido sin Gears, llegando incluso a pedir que lo dejen solo, para terminar siendo completamente derrotado off-panel ¿Cómo ha pasado de una situación a otra? ¿Agotamiento? ¿Se volvió a quedar sin Haki? ¿Kaido reaccionó y seguía estando muy por encima?

Quedan bastantes capítulos para que Kaido muestre todo su poder, todavía no ha sufrido ni un rasguño y el puñetazo de Luffy con haki del rey no se puede contar como un daño severo. Cuando Luffy descubrió el secreto de Kaido lo obligó a emplearse mínimamente, y el resultado es Luffy cayendo por un risco de Onigashima. Eso demuestra que a Kaido le queda potencial escondido.

[Sombrero D Paja]

Oda no se va a centrar en los vs de los mugis hasta que los versus de los secundarios estén terminados por simple lógica narrativa.

Y recuerdo que tenemos cosas como el Raizou vs Fukurokujo, Killer vs Hawkins, Kinemon y Kiku vs Kanjuro, Drake vs Apoo, Nekomamushi vs Perospero claramente en fase de preparación en estos últimos capítulos. Y más que van a ir viniendo estos últimos capítulos de acto hasta el 1018

Cierto que muchos igual no pasan de ser vs de un solo capítulo pero aún así entre todos son unos cuantos combates que van a necesitar páginas y páginas...

Subestimáis la longitud que va a tener este arco. Estará más cerca de los 200 capítulos que de los 100.

[Ulqui]

Cuando presentaron a Tengu en el anime a mi me dio la sensación que sí podía volar.

[Aterrizaje Forzoso]

Oda no se va a centrar en los vs de los mugis hasta que los versus de los secundarios estén terminados por simple lógica narrativa.

Y recuerdo que tenemos cosas como el Raizou vs Fukurokujo, Killer vs Hawkins, Kinemon y Kiku vs Kanjuro, Drake vs Apoo, Nekomamushi vs Perospero claramente en fase de preparación en estos últimos capítulos. Y más que van a ir viniendo estos últimos capítulos de acto hasta el 1018

Cierto que muchos igual no pasan de ser vs de un solo capítulo pero aún así entre todos son unos cuantos combates que van a necesitar páginas y páginas...

Subestimáis la longitud que va a tener este arco. Estará más cerca de los 200 capítulos que de los 100.

¿Qué reglas o lógica exigen que los enfrentamientos secundarios tengan que darse antes que los principales? Pueden ser simultáneos, después o antes, intercalados, interrumpidos, etc...

La lógica narrativa no es estricta, hay distintos tipos de estructuras narrativas. Se da en la ESO. La narrativa de los shonen, y menos la de Oda, NO ES UNIVERSAL. El estilo distintivo de Oda ha variado a lo largo de One Piece, ¿quién dice que no puede variar otra vez? Esa lógica narrativa de la que hablas hace que sea predecible y por tanto, aburrido de leer. Por este motivo, por las exigencias de los fans y su visión de cómo deberían ser las obras que adoran, los fanfictions son aborrecibles.

[One Pirate]

Con Luffy y Zoro fuera, la nueva generación está muy mermada.

Según el autor, esto es el climax de la pelea. Es decir, el punto algido, el de mas intensidad. Hemos llegado al final del tercer acto?

Las palabras de Kaidou tiran patras a FB desde lejos, al hablar de "Los humanos" en general.

Y Onigashima no puede colisionar.

Opciones de la trama? Law - Kid vs BM. Law se deshará de los Homies. Sabemos que puede. Sin Ellos BM es resistencia bruta. Vs para Kid.

Law al equipo Nami Ussop Tama, hasta nueva orden. Quizás Numbers?

Momo sabe que Luffy está cayendo, y el puede volar. Ahí lo dejo. Cuando Yamato se reúna con su padre, podría llegar Luffy y Momo.
Luffy aprendido, tercer round. Momo a por los restos de Yamato.

El caso es que tendremos de nuevo la Torikago montada. Y le han de vencer antes. Y digo "han" porque, vuelvo a las palabras del autor, esto no va de vs individuales : va de La nueva Generación vs Yonkous. Escenitas tipo cap 1000, vamos.

Pero lo que a mi me pone, en realidad, de todo esto, es qué hacen aqui, cual es su papel, los CP0. Ni FB de Kaidou Rocks, ni PU del prota, ni de otros.

Los CP0 seguramente conozcan de Toki y su profecía, de la voz de las cosas, de las AA. A por quien vienen, a por Robin, A por Franky o a por Momo? O a por los tres?

[Oowada]

Kaido quiere ser derrotado, se quiere encontrar un rival al que no pueda derrotar y le venzan. Yo veo a un hombre que esta ya cansado de su propia existencia y se odia bastante a si mismo.

[Nani-Chwan]

Spoiler: Mostrar

En el capítulo 1030 estaremos a 121 capítulos del arco, lo cual está debajo de lo que estoy estimando, 135/140.
Para llegar al 1030, faltan 17 capítulos, en 17 capítulos pueden pasar muchisisisimas cosas.

En general, cuando empiezan a caer los villanos, las cosas se mueven mas rapido.

Tomemos por ejemplo a Dressrosa, que ahora es el segundo arco mas largo de la serie.(100 capítulos, 10 volúmenes).

Si tomamos en cuenta la derrota de MacVise como el punto donde los altos mandos empiezan a ser derrotados, ésta ocurrió a 70 capítulos del arco, y a partir de allí el arcó duró 30 capitulos mas.

Es decir de los 10 volúmenes, 7 son de "bla bla bla' y 3 son de peleas.

Wano ahora mismo tiene 8 volúmenes, y el noveno está por salir, sin embargo, la primera derrota de algún alto mando(Ulti y PageOne), será publicada hasta el décimo volúmen. Ya no se puede alargar mas, las derrotas ya deben seguir ocurriendo entre el décimo y onceavo volúmen.

¿De verdad creéis que Van Auger (supuesto VS final de Usopp) va a tener la resistencia de PageOne ?

Esta es una buenisima pregunta.

Honestamente, creo que PageOne, al menos físicamente, si es muuy superior a Auger.

El otro ejemplo mas claro es Doc Q, que a todas luces puede verse que su versus con Chopper será pura comedia.

No sé si habréis oído en los directos de Sangorô la teoría de que Oda está dedicando desde el capítulo 1000, un capítulo especial para cada mugiwara. Y lo hace siguiendo el orden por el que Kuma "mandó a volar" a la tripulación, pero a la inversa. Osea, el último en desaparecer fue Luffy y el primero fue Zoro. Aquí dedicó el primero a Luffy y el último será dedicado a Zoro.
Siguiendo una regla matemática de números primos, han calculado qué capítulo en específico va a dedicar Oda a cada mugiwara en este arco y quedaría así:

• Luffy fue el primero, capítulo1000
• Robin 1005
• Chopper 1007
• Nami debería ser el 1014
• Frankie 1017
• Sanji 1028
• Ussop 1033
• Brook 1046
Y finalmente:
• Zoro 1053

Siguiendo con los cálculos, se supone que los actos van así --> cada acto dura el doble que el anterior y desde el tercero, durarían la mitad. Esto es siguiendo la duración de los actos en el kabuki.
Entonces, incluyendo los capítulos entre actos que ya hemos tenido y los que supuestamente vendrán:

• Primer acto 15 caps: 909-924
• Segundo acto 30 caps: 925-955
• Tercer acto 60 caps: 958-1018
• Cuarto acto 30 caps: 1020/1021-
1050/1052 (contando 2/3 capítulos
entree actos)
• Quinto acto 15 caps: 1053-1068/1070

Por lo tanto, estaríamos hablando de terminar Wano dentro de un año aproximadamente, hasta abril-mayo de 2022.

[Shandora died]

En los próximos capítulos yo creo que veremos las peleas del resto de mugis.
Lo que cundiría Franky desarrollando el haki de armadura durante su pelea y que en los siguientes arcos le veamos con todo el cuerpo recubierto de haki.

Que nos muestren un capitulo enfocados en los VS de Robin y Jinbe. La azotea se ha comido varios capitulos (demasiados dirio yo) y no hemos podido ver el resto de enfrentamientos.

Duda que me surge: El cp0 donde se encuentra actualmente ? Digo, desde donde nos lo mostraron la última vez jugando damas.

Siento que llevamos tanto en WAno y sigue habiendo un desorden en cuanto a los frentes. Mucha gente todavía en pie y pocas bajas importantes.

[Monquito]

No sé si habréis oído en los directos de Sangorô la teoría de que Oda está dedicando desde el capítulo 1000, un capítulo especial para cada mugiwara

La he leído, no soy fan de tal teoría.

• Nami debería ser el 1014

Me he percatado que esa teoría ha sufrido ciertas "modificaciones", cada vez que el capítulo de X Mugi no ocurre donde originalmente se teorizó.

El 1014 ya es el próximo capitulo, si no es el de Nami, dudo que den por muerta la teoría, sólo buscarán una nueva ecuación para "adivinar" donde tiene que ocurrir el capítulo de Nami, como ya lo hicieron varias veces...

Esto es siguiendo la duración de los actos en el kabuki.

Hace un par de meses, yo defendía a sangre y fuego que Wano se estructuraría con los 5 actos del teatro Kabuki clásico.

Pero..

Aunque es cierto que tradicionalmente se reconocen 5 actos en el Kabuki, también es cierto que hoy en día solo se usan 3.
Ésto me lo comentó @Greg en AP.

Reconociamos que el Acto 3(si esque cerraría como tal) tendría que ocurrir en la derrota de los Vainas, por que son el punto central del arco y sabiamos que el tercer acto en general termina con una -tragedía-, para fines narrativos, ninguna tragedía podía ser mas imponente que la derrota de los Vainas, los héroes que Wano esperó por 20 años.

Cuando ocurrió tal capítulo, y su derrota se escribió sin bombo y platillo, y encima off-panel(osea)..

Simplemente reconocí que me equivoqué, y Greg tenía razón, ya no habrá cuarto acto, ya no tiene sentido hacer los "cierres de telón" y las intermisiones, por que ya estamos en el Climax, en el conflicto final, cerrar acto ahora mismo, sería como meterte un comercial de Coca-Cola en medio del Capitan America diciendo 'Avengers Assemble!!!'.

En cierto modo, puedes ver la derrota de los Vainas y La llegada de Los SuperNovas al techo, como el cierre del tercer acto y el inicio del cuarto,(no oficialmente claro), así lo estoy viendo yo ahora mismo, y recomiendo que hagan lo mismo.

Duda que me surge: El cp0 donde se encuentra actualmente ? Digo, desde donde nos lo mostraron la última vez jugando damas.

Yo sospecho que están en la torre derecha, ya que no hay nadie luchando allí.

[censo]

esta quizás sea la oportunidad en que oda nos muestre por que tenemos que considerar a kid como rival luffy, por que de momento no veo ni cerca de luffy, espero que por fin luego de una decada muestre por que pone a kid en ese lugar.

[Nani-Chwan]

• Nami debería ser el 1014

Me he percatado que esa teoría ha sufrido ciertas "modificaciones", cada vez que el capítulo de X Mugi no ocurre donde originalmente se teorizó.

El 1014 ya es el próximo capitulo, si no es el de Nami, dudo que den por muerta la teoría, sólo buscarán una nueva ecuación para "adivinar" donde tiene que ocurrir el capítulo de Nami, como ya lo hicieron varias veces...

Esto es siguiendo la duración de los actos en el kabuki.

Hace un par de meses, yo defendía a sangre y fuego que Wano se estructuraría con los 5 actos del teatro Kabuki clásico.

Pero..

Aunque es cierto que tradicionalmente se reconocen 5 actos en el Kabuki, también es cierto que hoy en día solo se usan 3.
Ésto me lo comentó @Greg en AP.

Reconociamos que el Acto 3(si esque cerraría como tal) tendría que ocurrir en la derrota de los Vainas, por que son el punto central del arco y sabiamos que el tercer acto en general termina con una -tragedía-, para fines narrativos, ninguna tragedía podía ser mas imponente que la derrota de los Vainas, los héroes que Wano esperó por 20 años.

Cuando ocurrió tal capítulo, y su derrota se escribió sin bombo y platillo, y encima off-panel(osea)..

Simplemente reconocí que me equivoqué, y Greg tenía razón, ya no habrá cuarto acto, ya no tiene sentido hacer los "cierres de telón" y las intermisiones, por que ya estamos en el Climax, en el conflicto final, cerrar acto ahora mismo, sería como meterte un comercial de Coca-Cola en medio del Capitan America diciendo 'Avengers Assemble!!!'.

En cierto modo, puedes ver la derrota de los Vainas y La llegada de Los SuperNovas al techo, como el cierre del tercer acto y el inicio del cuarto,(no oficialmente claro), así lo estoy viendo yo ahora mismo, y recomiendo que hagan lo mismo.

Independientemente de dónde caigan los capítuos de cada mugiwara (si es que Oda les sigue dedicando uno a cada uno), o la cantidad de actos que tenga Wano, a mí esa teoría me da cierta certeza de la duración del arco. Quiero decir, pensando en tooodo lo que queda pendiente por averiguar, las peleas que se han de desarrollar y la gran cantidad de tramas que deben tener un desenlace, a mí me cuadra que podamos permanecer en Wanokuni al menos un año más. No veo posible que todo esto se pueda terminar en el verano por ejemplo. Y lo de los actos, me gustaría que hubiera un final del tercero más que nada, para asomarme un poco a ver qué pasa en el mundo.
No obstante habrá que esperar y ver. Lo divertido de One Piece es que no tenemos certezas de nada y siempre está abierto para teorizar.

[Choneki]

Nami dejó caer que necesitaba más potencia para hacer frente a su rival. Pero si sus rivales ya están KO... aparentemente.

Y Nami no se equivocó, se necesitaba un rayo mas potente, sólo que éste vino de Big Mom, no de Nami.

No si ya, al final el resultado ha sido el mismo Pero vaya, que lo suyo creo que seria verlo por parte de Nami, que es la mugiwara y la que debe tener su desarrollo.

A ver, si en definitiva a lo que voy con eso es que, si antes Nami pedía un ataque más potente para derrotar a su enemigo, pero dicho enemigo ya no está... ¿entonces también abandonamos también la idea de tener un power up o cómo funciona esto?
¿O podemos decir que Nami obtendrá igualmente su rayo más potente, pero que ya no le hará falta hasta después de Wano y contra un nuevo rival?

No sé, me resulta un poco extraña la dirección que parece haber tomado esto.

• Luffy fue el primero, capítulo1000
• Robin 1005
• Chopper 1007
• Nami debería ser el 1014
• Frankie 1017
• Sanji 1028
• Ussop 1033
• Brook 1046
Y finalmente:
• Zoro 1053

Lo que pasa es que en la separación de Sabaody no estaba Jinbe aún. Y obviamente Jinbe va a tener un capítulo si la intención de Oda es nombrar a cada mugiwara en algún capítulo.

[Grouchox]

¿Dónde he puesto que Kaido sea una mierda?

Yo solo digo que Big Mom es más guay.

A ver, si nos ponemos literales no has dicho eso, pero ya se me entiende, que tampoco hace falta comparar a Big Mom con Kaido cada vez que alguno de los dos hace algo. Además que en el foro tampoco es que se note ningún tipo de fanatismo hacia Kaido, la gran mayoría comenta y es consciente de sus limitaciones. Sin más, me ha parecido buscar guerrilla donde no la había

Tampoco lo decía para nadie en concreto. Solo comentaba mi asombro que la gente valore más a Kaido que a Big Mom. Y esto es un hecho objetivo, puesto que en los rankings mundiales Kaido quedó por encima.
Solo digo que no entiendo a qué es debido, puesto que para mí, Big Mom es superior en cualquier aspecto.

Pero eso no quiere decir que Kaido sea una mierda.

[Esmir]

También uno de los problemas de Oda fue que creo a los Yonkou como seres intocables y demasiados poderosos para el progreso paulatino que ha tenido la banda en general.

Sí, ambos problemas vienen desde muchísimos años atrás y hoy le están pasando factura de mala manera. Pero bueno es así, cosechas lo que siembras.