Baxtrey escribió:Lo mejor será esperar, mayoría de que lo usaron el haki del rey, lo demostraron usándolo, claro con excepcion creo que de Oden, Kid y Boa, que lo escuchamos tanto de las kujas, Ashura y Kaido.
Zoro si ha intimidado, pero no como es el haki del rey, y si lo tiene o no, habrá que esperar.
Pero eso es completamente diferente.
Respondí a tu declaración de que no hay indicios de que Zoro o Sanji podrían tener Rasgos de Dinastía y eso es falso. Indicios hay y muchos... De ahí a que esos indicios se materialicen hay un trecho pero lo que tu estás exigiendo es una demostración o una declaración explícita de que lo posean.
Si hubiera algo así, ni siquiera habría discusión alguna.
Lo de Monet, así no sirva como ejemplo de una demostración directa sí que se puede tomar como un indicio de posible A. con Rasgos de Dinastía. Zoro & Luffy asustando a Mr.5 y Miss Valentine también podría interpretarse como otro indicio, por ejemplo.
Es como lo de abrir la cicatriz que le dejó Oden a Kaidou, hay indicios de que podría ser Zoro, hay indicios de que podría ser Luffy, quizás no sea ninguno de los dos... Pero indicios razonables hay para sugerir a alguno de estos como candidatos.
Pero si decimos "Quien abrirá la cicatriz de Oden será Sabo"... Ahí no sé si se podría decir que hay indicios de que algo así ocurra...
chum lan escribió:Ya y es un concepto absurdo cuando se mira fríamente, por eso a la hora de la verdad cuando se enfrentan a una situación de sacrificio o "confiar en la banda". Todos eligen sacrificio, porque no son idiotas.
Estás siendo un edgelord y lo sabes. El concepto no es más que cooperación, trabajo en equipo y good old fashioned SOCIALISM.
Ok, no, pero hablando en serio ¿Qué es lo absurdo de apoyarte en tus amigos o amigas ante problemas que te superan?
chum lan escribió:Confiar en tus nakamas implica llevarles directamente a la boca del lobo y rezar porque todo salga bien, normal que les parezca mala idea independientemente del historial.
Es que no. Confiar en tus nakamas es confiar en tus nakamas. Uno de los mejores ejemplos y no me parece que sea casualidad que haya sido la primer película con participación activa de Oda, es Strong World y el mensaje que les deja Nami en el dial.
Reconocer la dificultad de los obstáculos que se interponen en el camino, no es motivo para abandonar toda esperanza y al final del día Luffy y/o el resto de la tripulación son dueños de sus vidas por lo que tienen el derecho de arriesgarlas de la manera que quieran. Pedir ayuda no es una debilidad, ni tampoco son unas cadenas que esclavizan ni a quien la necesita ni a quien la ofrece.
Cualquier sentimiento de culpa o responsabilidad que podrían sentir Nami o retomando el caso puntual de Sanji no es ajeno al resto de la tripulación, por lo que también es egoísta y una muestra de inmadurez no reconocer que las otras personas
también tienen agencia y capacidad para determinar cuales son sus prioridades.
Además de que es un sacrificio hipócrita que realizan y esa es la parte de la toma de decisiones en la que se hace énfasis como errónea. Pero en cambio, cuando Zoro y Sanji se ofrecen como reemplazo de Luffy, ese momento no tiene ningún reproche, ningún momento de arrepentimiento ni nada, porque en esos momentos el sacrificio es sincero.
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chum lan escribió:Incluso si Sanji tiene fe en su banda... eso no protege a Zeff y tener fe ciega en los miembros de su tripulación no va a salvar la vida de Zeff que está en el East Blue. Los personajes no deberían basar sus decisiones en "Dios proveerá" ni deberían culpados por no hacerlo.
Yo no estoy diciendo que Sanji se tendría que haber quedado en Zou (Como dije, Strong World).
La confianza y la fe no implica ni una pasividad absoluta ni tampoco imprudencia.
Creo que ya tuvimos una discusión similar, pero me parece que es un análisis simplista creer que la única opción que tenían los Somberos de Paja era confrontación directa con los Piratas de Big Mom.
Y si es cuestión de analizar el escenario "fríamente", es donde más imbécil se vuelven las decisiones de Sanji. Porque al querer solucionarlo solo, se puso en una posición donde no tiene absolutamente ningún poder por lo que siempre estará a merced de los caprichos de Big Mom o los psicópatas de su familia.
Pero reitero, para mí no tiene ningún sentido culpabilizarlo de la manera que lo está haciendo @BlueDragon por haber tomado decisiones cuestionables, o preocuparse por Zeff. Pero creo que sí se puede ver la deficiencia en las decisiones que tomó y entender que la intención del autor, la forma en la que se desarrolla la historia tienen como objetivo que tomemos la actitud de Sanji como algo desacertado, un error.
chum lan escribió:Hay un motivo por el que Oda siempre haga que el mugi en apuros se "arrepienta de sus malas maneras" una vez no tienen ninguna otra opción... Porque no tiene sentido recurrir a él antes.
No, así no funciona el arrepentimiento. Arrepentirse, honestamente arrepentirse implica reconocer que tendrían que haber actuado de otra forma.
Y me parece que el motivo de que lo hagan a último momento es para maximizar la tensión y emoción de la historia, solo por eso.
chum lan escribió:No cometió ningún error, estaba acorralado y de no ser porque los mugis tuvieron su dosis habitual de buena suerte hubieran acabado muriendo igual.
A Sanji le dicen esto:
Pekoms: Ya visteis cómo se fue “Pies Negros”…
Para empezar… no se puede rechazar una invitación a la “fiesta del té” de Mamá…
De rechazarla, en unos días… a la persona en cuestión le llegaría un “Present”.
Al haber despreciado a Mamá… no encontrará nada bueno en él.
¡¡¡En su interior se encuentra la “CABEZA” DE ALGUIEN relacionado con dicha persona!!!
Podría ser la cabeza de alguien de la banda de “Sombrero de Paja”… La de alguien del restaurante del “East Blue”…
O la de alguien del Reino de Kamabakka.
Luffy: ¡¡Oye!! ¿¡Cómo es que sabéis todo eso!? ¡¡Vosotros!!
Lo que no va a hacer después de eso es confiárselo a su banda, porque Sanji también conoce su historial y sabe lo que pasó cuando cogieron más de lo que podían llevarse en Shabaody.
Primero, lo de Saboady es un caso completamente diferente y es estúpido usarlo de referencia cuando Sanji es el primero en limitarse intencionalmente por sus principios, es más, posiblemente una de las razones por las que Oda no haya cruzado a Sanji con ningún Tenryubito es porque si los veía lastimando mujeres los hubiera pateado hasta el cansancio.
Segundo, sigue siendo UN solo caso de ¿4? Y ya de por sí, la amenaza era completamente redundante.
El problema es que tu te crees que analizar algo "fríamente" implica analizarlo en favor de los villanos.
Pero si Sanji hubiera analizado la situación se hubiera dado cuenta que el primero en despreciar a Big Mom fue Luffy cuando la desafía en Isla Gyojin ¿Recibió Luffy su "present"?
Big Mom puede tener toda la red de inteligencia que quiera pero hay una cuestión de logística también... Enviar a un hitman desde el Nuevo Mundo llevaría tiempo y Zeff o los Okamas de Kamabakka tampoco es que sean objetivos particularmente sencillos de eliminar y además Big Mom tendría que esperar hasta que Sanji FALTE a la invitación para dar el ok al asesinato, por lo que Sanji también tenía algunos días de ventaja.
O me quieres convencer de que Sanji apostó porque Big Mom, la capitana de la tripulación en la que Sanji vio como uno de los miembros acribilló a otro por la espalda y ese acto fue ratificado por otros miembros experimentados, esa capitana tiene un sistema de valores en el que rechazar la invitación a la "Fiesta del Té" te garantiza una tragedia. Pero ASISTIR, decirle en la cara que es una gorda horrible y que no se casaría con la psycho-lolita de 3 ojos porque Sanji no quiere tener nada que ver con los Vinsmoke y además es un Sombrero de Paja eso no es ningún problema y Big Mom le hubiera permitido regresar sin problemas con el resto de la tripulación que la había desafiado de manera descarada. ¿Eso es a lo que apostó Sanji?
chum lan escribió:Alguien con el intelecto de Sanji, o de cualquiera que no sea Luffy, no va a concluir que el poder de la amistad salvará a Zeff de la ira de Big Mom. La respuesta de Luffy es que por supuesto que le protegerá... pero el cuando y el como se deja al aire, porque no hay respuesta para ello, Luffy fracasa en matar a Linlin y pone rumbo a Wano, no al East Blue.
Que por cierto, no puede pero no pasa nada porque Oda decide que Zeff ya está fuera de peligro por razones misteriosas.
La razón por la que Oda no profundizó nunca en la amenaza de Zeff es porque solo era una excusa simple y directa para que Sanji tome malas decisiones, pero en verdad nunca tuvo ningún peso.
El Gobierno Mundial es de las pocas organizaciones que se pueden cagar de risa de Big Mom y su red de inteligencia, tenían una agente en la mesa chica de la gorda, tienen plenitud de recursos y hasta tienen menos valores que los piratas. Sanji tendría que estar constantemente preocupado y si la vida de Zeff es suficiente para que Sanji deje la tripulación, nunca se tendría que haber unido. Lo cual, y no por casualidad, era literalmente la razón por la que Sanji no quería unirse en un principio, porque se creía responsable de lo que sucedió con Zeff y creía que debía cuidar del Baratie pero también fueron los cocineros del Baratie y Zeff quienes querían que Sanji viva sus aventuras.
El peligro de las personas cercanas como manera de lastimar a los Sombreros de Paja es algo tácito y justamente la razón por la que entrenaron luego de la derrota que sufrieron en Saboady fue precisamente para que si se encontraran en otro escenario en el que deberían enfrentarse a una fuerza inmensurable, esta vez tengan mejores chances.
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Perdón, chiste fácil.
. Pero si te repasas el capitulo 898 veras como Niji supera en velocidad a Sanji, salvándole de un ataque y comenta esto:
