Spoilers 979: “Problema familiar”

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Qué divertidos

[BlueDragon]

Lo de Law es curioso, se ve que tiene poder cuando vence a Vergo pero también se ve una limitación de fuerza en relación a su fruta cuando pelea con Dofla. Probablemente debe estar casi al nivel de Luffy pero aquella limitación lo reduce a que esté más abajo.

Es que lo que ha demostrado Law contra Vergo, no es mas de lo que ha demostrado Zoro contra Pica y teniendo en cuenta que Law usa su fruta, mientras que Zoro lo hace a fuerza pura. Dejando a un lado el Ganma Nife, que esta rotisimo y podría derrotar a casi cualquiera, lo que hemos visto de Law es que si, tiene un fruta muy buena, la maneja muy bien, pero luego cuerpo a cuerpo sufre mucho.

Lo vimos contra Doffy, que podía contrarrestar su fruta, que no le hizo nada, era mas lentos, mas débil, menos resistente, tenia menos estamima y menos dominio de los Hakis.

Luffy en G2/G3 le planta cara a Doffy y a Law yo creo que lo derrotaría sufriendo, pero en G4 Luffy lo viola. Y Zoro si asumimos que puede soportar los cortes de la fruta de Law con su Haki, que yo asumo que si, cuerpo a cuerpo en un duelo de espadachines se lo merienda, por que tiene mas fuerza, resistencia, velocidad, estamina y manejo de la espada que Law.

En el caso de Kid, durante la estancia en prisión se ve que le sigue el ritmo de tu a tu a Luffy, quizás siempre fue poderoso sin tener oportunidad de demostrarlo, pero también se ha visto que es el único de su tripulación que destaca así como en la de los piratas corazón. Yo creo que la mayor diferencia se verá en Onigashima a favor del protagonista porque tienen que remarcar que será el rey de los piratas y que vencerá a un Yonkou.

Pero al final en la prisión con todo lo molona que es la escena, estamos comparando a Luffy base con Kid, lo que no sirve para casi nada. Luffy base es relativamente "dedil" y enseguida tira de los Gears que lo potencian y no creo que Kid pueda hacer algo similar, vamos que la fuerza que hemos visto de Kid es la real y la de Luffy no. Vuelvo a lo mismo que con Law, yo creo que con el G2/G3 Luffy puede cargarse a Kid sufriendo y en G4 lo viola. Sobre todo con el salto de calidad que ha dado Luffy en tema de Hakis. A cualquier Supernova lo veo a la altura de Zoro mas que de Luffy.

Hawkins quedó claro que esta en un nivel bajo, de hecho dudo que vuelva aparecer, al menos en batalla porque lo más probable es que Law lo haya matado o lo haya dejado inhabilitado para pelear.

Y mantengo que Killer también está en un nivel bajo, ni siquiera lo veo peleando contra un Tobi Roppo.

Yo a Hawkins no lo veo a un nivel bajo, lo veo a un nivel normal para un Supernova, en un 1 vs 1 contra Law sin jugarretas, los veo ahí ahí. Para mi los supernovas rondan el nivel 4 Comandante y quizás Kid 3 Comandante pero hasta ahí, como mucho.

Killer yo no descarto un nivel Oven, Daifuku.

Al final hay que tener en cuenta que los Muguis tiene que tener ventaja ya que se han preparado para la batalla, centrándose en ser mas fuertes y sobre todo en tema de Hakis en el caso de Luffy y Zoro creo que juegan con ventaja.

[dser2]

Se ve que Kaido, en contraposición a Shirohige y, en menor medida, a BM, no aprendió nada de su estancia en los piratas de Rocks.

Me alegra que se confirme lo de Yamato, porque me encantaría que la referencia que señalé unas páginas atrás fuese cierta. Convendrá echarle un ojo más a fondo a la leyenda de Yamato Takeru para ver si se pueden sacar más similitudes con el hijo de Kaido o pistas sobre futuras referencias.

La leyenda sobre esa espada es que proviene de una de las colas cortadas de Yamata-no-Orochi, un dragón/serpiente de 8 cabezas y 4 colas que fue muerta por Susanoo tras emborracharla con 8 barriles de sake. (Fuenta la sabia, infalible y omnisciente Wikipedia, que en palabras de Michael Scott es la mejor fuente del mundo, pues todos pueden editarla ).

Yo sinceramente preferiría que Kim'nemon fuese el que derrotase a Orochi, o alguno de los 9 samurais, pero, veremos la aparición de una nueva espada negra tras la derrota del shogun con nuestra técnica de Santoryu favorita, no digo que salga otra espada, pero a lo mejor consigue domar a Enma en esta batalla como dijo el herrero, aunque sería mejor que fuese una evolución más larga y no tan de golpe.

Por cierto, en algún punto esta discusión se comentó que las espadas de Zoro eran capaces de imbuirse en Haki, no se si lo interpreté mal, pero hasta donde yo se, el imbuir las espadas con haki es una habilidad del espadachin, no de la espada en sí, es lo que le recrimina Dracule Mihawk a Zoro en el entrenamiento, lo vimos si no me equivoco en un flashback en la pelea contra Pica en Dressrosa, le dijo que era una vergüenza que permitiese que le rompiese las dos katanas (con una daga, by the way) cuando se enfretaron en el Baratie, que es una vergüenza para un espadachín que se produzcan muescas en sus espadas y para protogerlas debe emplear el haki de armamento (no recuerdo como se escribe en japonés sorry).

[Cookie D Monster]

Es que lo que ha demostrado Law contra Vergo, no es mas de lo que ha demostrado Zoro contra Pica y teniendo en cuenta que Law usa su fruta, mientras que Zoro lo hace a fuerza pura. Dejando a un lado el Ganma Nife, que esta rotisimo y podría derrotar a casi cualquiera, lo que hemos visto de Law es que si, tiene un fruta muy buena, la maneja muy bien, pero luego cuerpo a cuerpo sufre mucho.

Lo vimos contra Doffy, que podía contrarrestar su fruta, que no le hizo nada, era mas lentos, mas débil, menos resistente, tenia menos estamima y menos dominio de los Hakis.

Luffy en G2/G3 le planta cara a Doffy y a Law yo creo que lo derrotaría sufriendo, pero en G4 Luffy lo viola. Y Zoro si asumimos que puede soportar los cortes de la fruta de Law con su Haki, que yo asumo que si, cuerpo a cuerpo en un duelo de espadachines se lo merienda, por que tiene mas fuerza, resistencia, velocidad, estamina y manejo de la espada que Law.

Te doy el punto de que Law no puede contra Zoro con los argumentos que comentas, por ende ya esta bajo nivel de Luffy, cosa que también se confirmó contra Doffy.

Lo que si, Vergo a diferencia de Pica pudo demostrar previamente que era un rival digno cuando se enfrentó a Sanji que no pudo hacer mucho, ya con su primer power up de la segunda parte.

Pero al final en la prisión con todo lo molona que es la escena, estamos comparando a Luffy base con Kid, lo que no sirve para casi nada. Luffy base es relativamente "dedil" y enseguida tira de los Gears que lo potencian y no creo que Kid pueda hacer algo similar, vamos que la fuerza que hemos visto de Kid es la real y la de Luffy no. Vuelvo a lo mismo que con Law, yo creo que con el G2/G3 Luffy puede cargarse a Kid sufriendo y en G4 lo viola. Sobre todo con el salto de calidad que ha dado Luffy en tema de Hakis. A cualquier Supernova lo veo a la altura de Zoro mas que de Luffy.

Hay que suponer que ambos estaban en estados "base" y débiles, ahora se supone que Luffy suplió eso en el último entrenamiento junto con desarrollar mejor su Haki.

Kid debe tener algún tipo de desarrollo de su Haki por la mención de Kaido junto con que por algo lo encierra para que se le una, tiene que haber visto potencial en él. Seguramente no estará al nivel de Luffy pero al menos debe estar al mismo que Zoro y con ello sobre Law.

Yo a Hawkins no lo veo a un nivel bajo, lo veo a un nivel normal para un Supernova, en un 1 vs 1 contra Law sin jugarretas, los veo ahí ahí. Para mi los supernovas rondan el nivel 4 Comandante y quizás Kid 3 Comandante pero hasta ahí, como mucho.

Killer yo no descarto un nivel Oven, Daifuku.

El problema es que Hawkins pelea con jugarretas, lo poco que se enfrentaron en 1 vs 1, el mago salió con sus muñequitos, al final sería como una pelea contra Cracker, Law cortando muñequitos hasta que no hayan más.

Oven y Daifuku creo que son diferentes entre si. El primero demostró tener un nivel aceptable, mientras que el segundo siempre quedaba a raya sin mucho esfuerzo por parte de Sanji.

Podríamos decir que Killer esta al nivel de Brook, intermedio.

Al final hay que tener en cuenta que los Muguis tiene que tener ventaja ya que se han preparado para la batalla, centrándose en ser mas fuertes y sobre todo en tema de Hakis en el caso de Luffy y Zoro creo que juegan con ventaja.

Claramente, incluso el mal llamado "trío de débiles", los veo capaces de derrotar al Tobi Roppo.

[Monquito]

Estoy encantado con la idea de que Zoro luche contra el primogénito de Kaido, Yamato.
y Sanji contra el primogénito de Big Mom, Perospero.

[Mig-El]

Estoy encantado con la idea de que Zoro luche contra el primogénito de Kaido, Yamato.
y Sanji contra el primogénito de Big Mom, Perospero.

Aunque me gusta lo de Sanji, porque sería una forma de vengar a Pedro, contraviene todo en lo que creo, que es la banda completa contra Kaido. Aunque claro, puede ser que solo sea Luffy y Jimbe, para que así este tenga un bautismo a toda regla.

Apenas hay info, no ha salido el capítulo y ya llevamos 20 y tantas páginas de tema. Somos unos piratas bestias.

[0_Kingpin_0]

Ya hay que encasquetarle Yamato a Zoro, porquesí.

Estando Law aquí, por ejemplo... Ya sabes, Doflamingo-Kaido-Yamato... Completar esa venganza y destruír la organización y la relación Kaido-Doflamingo.

[nestorDom]

Estoy encantado con la idea de que Zoro luche contra el primogénito de Kaido, Yamato.
y Sanji contra el primogénito de Big Mom, Perospero.

Eso sería excelente, me agrada

[Monquito]

Estoy encantado con la idea de que Zoro luche contra el primogénito de Kaido, Yamato.
y Sanji contra el primogénito de Big Mom, Perospero.

Aunque me gusta lo de Sanji, porque sería una forma de vengar a Pedro, contraviene todo en lo que creo, que es la banda completa contra Kaido. Aunque claro, puede ser que solo sea Luffy y Jimbe, para que así este tenga un bautismo a toda regla.

Apenas hay info, no ha salido el capítulo y ya llevamos 20 y tantas páginas de tema. Somos unos piratas bestias.

De hecho, si lo piensas bien, darle enemigos considerablemente más débiles a los Mugis, tiene más sentido que darles enemigos tan poderosos como King, Queen, Jack y Smoothie, con los que terminarían demasiado cansados.

Es mejor que luchen contra los Tobi Roppo, Los Ministros y Yamato, para que todos los Mugis sigan teniendo fuerza para luchar y se de ese escenario similar al de Thriller Bark, donde todos se enfrentaron a Oars.

[Frano]

Estoy encantado con la idea de que Zoro luche contra el primogénito de Kaido, Yamato.
y Sanji contra el primogénito de Big Mom, Perospero.

Aunque me gusta lo de Sanji, porque sería una forma de vengar a Pedro, contraviene todo en lo que creo, que es la banda completa contra Kaido. Aunque claro, puede ser que solo sea Luffy y Jimbe, para que así este tenga un bautismo a toda regla.

Apenas hay info, no ha salido el capítulo y ya llevamos 20 y tantas páginas de tema. Somos unos piratas bestias.

De hecho, si lo piensas bien, darle enemigos considerablemente más débiles a los Mugis, tiene más sentido que darles enemigos tan poderosos como King, Queen, Jack y Smoothie, con los que terminarían demasiado cansados.

Es mejor que luchen contra los Tobi Roppo, Los Ministros y Yamato, para que todos los Mugis sigan teniendo fuerza para luchar y se de ese escenario similar al de Thriller Bark, donde todos se enfrentaron a Oars.

Y ya no solo de cara a los combates finales de esta saga, sino tb con respecto a los versus finales contra la tripu de Kurohige. Si en esta saga vencen enemigos inferiores a los AllStar, ésto dejaría un margen de mejora amplio para lo que queda de serie.

Podria comprarlo.

[Cotolo]

Apenas hay info, no ha salido el capítulo y ya llevamos 20 y tantas páginas de tema. Somos unos piratas bestias.

Y pensar que hasta antes del capítulo de la muerte de Ace, que llegó a las 41 páginas, a lo máximo que había llegado un tema de spoiler semanal había sido a 24 páginas. Incluso lo mencioné en aquel momento.

Aún no me creo que ya hayan pasado 10 años de eso.

[Mig-El]

Apenas hay info, no ha salido el capítulo y ya llevamos 20 y tantas páginas de tema. Somos unos piratas bestias.

Y pensar que hasta antes del capítulo de la muerte de Ace, que llegó a las 41 páginas, a lo máximo que había llegado un tema de spoiler semanal había sido a 24 páginas. Incluso lo mencioné en aquel momento.

Aún no me creo que ya hayan pasado 10 años de eso.

Me acuerdo perfectamente que aquella vez fue una especie de record lo de las 41 páginas. No recuerdo si lo comenté, lo leí o solo pensé que "hasta el final de la serie no tendremos tantas páginas en un capítulo semanal". No podía ser más erróneo.

@Monquito: Entiendo tu punto, pero mi idea sería que pasen directo a Kaido, dejando a los samurái y los otros piratas a cargo de los secuaces.

[Comandante Perospero]

Estoy encantado con la idea de que Zoro luche contra el primogénito de Kaido, Yamato.
y Sanji contra el primogénito de Big Mom, Perospero.

Seria interesante , pero personalmente no me gustaria un Perospero vs Sanji . Ya que Sanji dejaria muy mal parado a Perospero si se enfrenta contra el , ni siquiera se si Perospero representaria una amenaza para Sanji , y no lo digo por infravalorar a Perospero , pero recordemos que sus habilidades son debiles contra el fuego (cosa que Sanji utiliza para combatir) , ademas de que Sanji tiene mucho poder ofensivo , mientras que Perospero es mas defensivo (y sus defensas ni siquiera servirian si Sanji usa el Diable Jambe) . Creo que Sanji deberia enfrentarse a alguien del Tobi Roppo , puede que contra Page One denuevo.

[-Ichigo-]

en realidad esta es la oportunidad perfecta para relucir a los viejos mugiwara que no han tenido una batalla (de seriedad) 1 vs 1 desde hace mucho tiempo, alla por enies loby. porque lo de Dressrosa unicamente saco a relucir Pink vs Franky, despues Brook, Nami, Chopper vs Jola fue una tonteria... Brook al menos demostro ser un badass en Whole Cake con todo lo que hizo pero tambien es cierto que tenia las armas perfectas para acabar con los Homies... tuvo un mini encuentro con Sheepshead que estuvo bastante competente tambien. pero falta un enfrentamiento individual en condiciones, no algo cocnreto y a las apuradas

al final los unicos que han recibido algo mas de panel fueron los de siempre Luffy, Zoro y Sanji.

[Zarosh]

Que os estéis quejando de que si Zoro o Sanji no han tenido rivales realmente dignos, o que Brook, Franky, Usopp o Nami no han tenido protagonismo en peleas... (cuando todos ellos han tenido hazañas memorables en las últimas sagas). Os recuerdo que Chopper y Robin no han tenido, ya no digo versus, sino importancia o hazañas memorables. Espero, dado que son los dos personajes que quedan por tener el título de "la quinta y la sexta persona", que en Wano ambos adquieran importancia (ya si tuvieran un versus en condiciones sería la leche).