Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

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BlueDragon
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por BlueDragon »

Ichibujin escribió:
BlueDragon escribió:Creo que por aquí ya se conoce mi opinión respecto a los VS, no veo a Zoro y Sanji al nivel de King y Queen y tampoco veo combates 1 vs 2 o mas personas. Hay muchos personajes "aliados", pero también muchos enemigos, no creo que sea necesario mezclar 1 vs 2.
Se infiere que Sanji con el Raid Suit fue mucho más fuerte que Page One, que es uno de los Headliners más poderosos, en el peor de los casos, los Numbers estarían entre los Flying Six y los All-Star por lo que podríamos poner a Sanji en ese escalón. ¿No? Desde ahí, Oda puede plantear que Sanji "alcance" el nivel de alguien como Queen durante el enfrentamiento, como tantas veces lo ha hecho con Luffy.
No se infiere nada de que Sanji se mas fuerte que Page One, de hecho se infiere igualdad, Sanji recibe un golpe y es mandado a volar sin recibir daño y Page One recibe un golpe y es mandado a volar sin recibir daño. y no sabemos donde se colocan los Flying Six en la cadena alimenticia ni mucho menos Page One.

Lo que si esta claro es que por ejemplo en el combate con Page One no hubo uso de Haki por parte de ningún bando, lo cual demerita mucho las hazañas de poder en estas alturas.

Por otro lado, Queen es la antítesis de Sanji, es un tío que tiene una Zoan Prehistorica, el cual parece tener un aguante terrible y si la tiene despertada, como es lo mas lógico tendrá una regeneración sobrehumana y hemos de suponer que tendrá un buen Haki. Lo mejor para derrotarlo es un buen golpe que cause mucho daño y Sanji no tiene tales golpes, es un peleador de desgaste poco a poco.

El caso de Sanji, no es comparable a Luffy, ya que Luffy ha tenido un progreso con enemigos cada vez mas fuertes, Doflamingo, Crcker y Katakuri. Lo de Sanji seria exagerado, pasar de sufrir contra Vergo y ser violado por Doflamingo a derrotar a Queen.

Veo mas factible el Queem vs Kawamatsu o Denjiro ya que se insinúa que son los mas fuertes de la alianza, ademas de ser espadachines y poder crear ese daño rápido que digo. También podría ser un Queen vs Jimbe si llega a tiempo, ya que también tiene mucha capacidad de daño o incluso un Queen vs Kid por las torturas en prisión. Hay mejores opciones que Sanji.

El caso de Zoro, quiza sea mas complicado dar argumentos en contra del versus King vs Zoro, por que Zoro no ha tenido los problemas de Sanji y no podemos estimar un nivel de su poder actual, pero por coherencia argumental también me cuesta verlo. El progreso de Zoro desde que estamos en el Nuevo Mundo ha sido casi nulo y aunque tenga a Enma, no creo que sea un Power-Up que haga la diferencia, al menos hasta que sea convertida en Kokuto. Por lo tanto si Zoro derrota a King, significaría que en Sabaody y sagas posteriores hasta Wano, Zoro tendría un nivel similar o superior a Luffy, lo que no me cuadra.

Por otro lado, si Zoro es capaz de derrotar a King ¿que suspense quedaría cuando se enfrente a Shilliew? Que tendrán un nivel parejo.
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Odensama
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Odensama »

siempre, las ultimas paginas del tema de spoiler del capitulo en circulación se define en vs y escalas de poder ajajajaj , ya ni disimulan, al no darle buen análisis al capitulo
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Enbimayonezu »

SeinTONO escribió:Pobre muchacho, me da mucha lástima
Jajajajajaja justificate a ver, ladras pero no muerdes, qué adorable. Y todavía no me he dirigido a ti, te tragarás tus propios argumentos porque tú solito TE CONTRADICES fam :ok:
Odensama escribió:al no darle buen análisis al capitulo
Tristemente, los ''análisis'' de estos BORDERLINES con los que discuto prácticamente se basan en COMPARARLOS con otras series y la realidad, wow.
Unos don nadie que tachan de mal guión una obra que no saben ver, mis dieses :aplausos:
Última edición por Enbimayonezu el Mié Mar 11, 2020 6:43 pm, editado 2 veces en total.
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Odensama
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Odensama »

Enbimayonezu escribió:
SeinTONO escribió:Pobre muchacho, me da mucha lástima
Jajajajajaja justificate a ver, ladras pero no muerdes, qué adorable. Y todavía no me he dirigido a ti, te tragarás tus propios argumentos porque tú solito TE CONTRADICES fam :ok:
Odensama escribió:al no darle buen análisis al capitulo
Tristemente, los ''análisis'' de estos BORDERLINES con los que discuto prácticamente se basan compararlos con otras series y la realidad, wow. Unos don nadie que tachan de mal guión una obra que no saben ver, mis dieses :aplausos:
Claro , por ejemplo, la conversación de oden y toki da para muchas teorías y análisis , pasó sin pena ni gloria... luego no vengan a quejarse que toki es un personaje mal manejado o decepcionante. Como rayos van a hacer un analisis de un personaje si todavía no se ha acabado la obra... y que hay muchos misterios que Oda va a resolver de este personaje. Ya nos esta preparando el terreno.
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Enbimayonezu »

Odensama escribió:Claro , por ejemplo, la conversación de oden y toki da para muchas teorías y análisis , pasó sin pena ni gloria... luego no vengan a quejarse que toki es un personaje mal manejado o decepcionante. Como rayos van a hacer un analisis de un personaje si todavía no se ha acabado la obra... y que hay muchos misterios que Oda va a resolver de este personaje. Ya nos esta preparando el terreno.
O que salten a juzgar con 2 líneas de spoiler y considerar a Toki un personaje ''INÚTIL Y VACÍO'' simplemente porque AÚN no la han visto hacer ''nada'' relevante, cuando en este capítulo hemos visto que SÍ conoce la historia de hace 800 años y que SÍ tiene motivos por estar ahí, algo tendrá que ver, pero no se va a revelar de primeras.
Qué gente más prejuiciosa y ESTÚPIDAMENTE impaciente.
:silencio:
Jmena escribió:
jmena escribió: Es una expresión o algo?? XD
Enbimayonezu escribió::lol:
[youtube]https://m.youtube.com/watch?v=iZS4jxZGopk[/youtube]
Mierda, qué pasa que no aparece el vídeo? :(
Tienes que pegar en enlace que te da youtube de compartir, no la URL

Naru hodo, mis dieses. Lo pongo aquí para que no se rompa el 666 :evil: :lol:
Última edición por Enbimayonezu el Mié Mar 11, 2020 7:15 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Jmena »

BlueDragon escribió:
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Ichibujin escribió:
BlueDragon escribió:Creo que por aquí ya se conoce mi opinión respecto a los VS, no veo a Zoro y Sanji al nivel de King y Queen y tampoco veo combates 1 vs 2 o mas personas. Hay muchos personajes "aliados", pero también muchos enemigos, no creo que sea necesario mezclar 1 vs 2.
Se infiere que Sanji con el Raid Suit fue mucho más fuerte que Page One, que es uno de los Headliners más poderosos, en el peor de los casos, los Numbers estarían entre los Flying Six y los All-Star por lo que podríamos poner a Sanji en ese escalón. ¿No? Desde ahí, Oda puede plantear que Sanji "alcance" el nivel de alguien como Queen durante el enfrentamiento, como tantas veces lo ha hecho con Luffy.
No se infiere nada de que Sanji se mas fuerte que Page One, de hecho se infiere igualdad, Sanji recibe un golpe y es mandado a volar sin recibir daño y Page One recibe un golpe y es mandado a volar sin recibir daño. y no sabemos donde se colocan los Flying Six en la cadena alimenticia ni mucho menos Page One.

Lo que si esta claro es que por ejemplo en el combate con Page One no hubo uso de Haki por parte de ningún bando, lo cual demerita mucho las hazañas de poder en estas alturas.

Por otro lado, Queen es la antítesis de Sanji, es un tío que tiene una Zoan Prehistorica, el cual parece tener un aguante terrible y si la tiene despertada, como es lo mas lógico tendrá una regeneración sobrehumana y hemos de suponer que tendrá un buen Haki. Lo mejor para derrotarlo es un buen golpe que cause mucho daño y Sanji no tiene tales golpes, es un peleador de desgaste poco a poco.

El caso de Sanji, no es comparable a Luffy, ya que Luffy ha tenido un progreso con enemigos cada vez mas fuertes, Doflamingo, Crcker y Katakuri. Lo de Sanji seria exagerado, pasar de sufrir contra Vergo y ser violado por Doflamingo a derrotar a Queen.

Veo mas factible el Queem vs Kawamatsu o Denjiro ya que se insinúa que son los mas fuertes de la alianza, ademas de ser espadachines y poder crear ese daño rápido que digo. También podría ser un Queen vs Jimbe si llega a tiempo, ya que también tiene mucha capacidad de daño o incluso un Queen vs Kid por las torturas en prisión. Hay mejores opciones que Sanji.

El caso de Zoro, quiza sea mas complicado dar argumentos en contra del versus King vs Zoro, por que Zoro no ha tenido los problemas de Sanji y no podemos estimar un nivel de su poder actual, pero por coherencia argumental también me cuesta verlo. El progreso de Zoro desde que estamos en el Nuevo Mundo ha sido casi nulo y aunque tenga a Enma, no creo que sea un Power-Up que haga la diferencia, al menos hasta que sea convertida en Kokuto. Por lo tanto si Zoro derrota a King, significaría que en Sabaody y sagas posteriores hasta Wano, Zoro tendría un nivel similar o superior a Luffy, lo que no me cuadra.

Por otro lado, si Zoro es capaz de derrotar a King ¿que suspense quedaría cuando se enfrente a Shilliew? Que tendrán un nivel parejo.
Loko, Page One usa haki, y de hecho se ve su brazo ennegrecido XD
SOn las piernas de Sanji las que nunca podemos ver con Haki, porque va con pantalones largos XD
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por RJSR089 »

Jmena escribió:Loko, Page One usa haki, y de hecho se ve su brazo ennegrecido XD
SOn las piernas de Sanji las que nunca podemos ver con Haki, porque va con pantalones largos XD
No. Son sus guantes.
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Sinbad »

BlueDragon escribió:
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Ichibujin escribió:
BlueDragon escribió:Creo que por aquí ya se conoce mi opinión respecto a los VS, no veo a Zoro y Sanji al nivel de King y Queen y tampoco veo combates 1 vs 2 o mas personas. Hay muchos personajes "aliados", pero también muchos enemigos, no creo que sea necesario mezclar 1 vs 2.
Se infiere que Sanji con el Raid Suit fue mucho más fuerte que Page One, que es uno de los Headliners más poderosos, en el peor de los casos, los Numbers estarían entre los Flying Six y los All-Star por lo que podríamos poner a Sanji en ese escalón. ¿No? Desde ahí, Oda puede plantear que Sanji "alcance" el nivel de alguien como Queen durante el enfrentamiento, como tantas veces lo ha hecho con Luffy.
No se infiere nada de que Sanji se mas fuerte que Page One, de hecho se infiere igualdad, Sanji recibe un golpe y es mandado a volar sin recibir daño y Page One recibe un golpe y es mandado a volar sin recibir daño. y no sabemos donde se colocan los Flying Six en la cadena alimenticia ni mucho menos Page One.

Lo que si esta claro es que por ejemplo en el combate con Page One no hubo uso de Haki por parte de ningún bando, lo cual demerita mucho las hazañas de poder en estas alturas.

Por otro lado, Queen es la antítesis de Sanji, es un tío que tiene una Zoan Prehistorica, el cual parece tener un aguante terrible y si la tiene despertada, como es lo mas lógico tendrá una regeneración sobrehumana y hemos de suponer que tendrá un buen Haki. Lo mejor para derrotarlo es un buen golpe que cause mucho daño y Sanji no tiene tales golpes, es un peleador de desgaste poco a poco.

El caso de Sanji, no es comparable a Luffy, ya que Luffy ha tenido un progreso con enemigos cada vez mas fuertes, Doflamingo, Crcker y Katakuri. Lo de Sanji seria exagerado, pasar de sufrir contra Vergo y ser violado por Doflamingo a derrotar a Queen.

Veo mas factible el Queem vs Kawamatsu o Denjiro ya que se insinúa que son los mas fuertes de la alianza, ademas de ser espadachines y poder crear ese daño rápido que digo. También podría ser un Queen vs Jimbe si llega a tiempo, ya que también tiene mucha capacidad de daño o incluso un Queen vs Kid por las torturas en prisión. Hay mejores opciones que Sanji.

El caso de Zoro, quiza sea mas complicado dar argumentos en contra del versus King vs Zoro, por que Zoro no ha tenido los problemas de Sanji y no podemos estimar un nivel de su poder actual, pero por coherencia argumental también me cuesta verlo. El progreso de Zoro desde que estamos en el Nuevo Mundo ha sido casi nulo y aunque tenga a Enma, no creo que sea un Power-Up que haga la diferencia, al menos hasta que sea convertida en Kokuto. Por lo tanto si Zoro derrota a King, significaría que en Sabaody y sagas posteriores hasta Wano, Zoro tendría un nivel similar o superior a Luffy, lo que no me cuadra.

Por otro lado, si Zoro es capaz de derrotar a King ¿que suspense quedaría cuando se enfrente a Shilliew? Que tendrán un nivel parejo.
Concuerdo con Bluedragon. Excepto que Sanji si se vio superior a Page one. Pero a Denjiro lo veo en un duo con Zoro contra King.

Ps; Solo espero Oda no ponga a Bigmom contra kaido en la batalla final solo porque Sanji le hizo el pastel :gota:
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por BlueDragon »

RJSR089 escribió:
Jmena escribió:Loko, Page One usa haki, y de hecho se ve su brazo ennegrecido XD
SOn las piernas de Sanji las que nunca podemos ver con Haki, porque va con pantalones largos XD
No. Son sus guantes.
Como te han dicho son sus guantes, ni siquiera se ve los típicos rayos negros. Y la ropa también se cubre de Haki, nada de pantalones largos. Es fácil diferenciar cuando se usa Haki y cuando no, y esta pelea no se usa.
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Jmena »

BlueDragon escribió:
RJSR089 escribió:
Jmena escribió:Loko, Page One usa haki, y de hecho se ve su brazo ennegrecido XD
SOn las piernas de Sanji las que nunca podemos ver con Haki, porque va con pantalones largos XD
No. Son sus guantes.
Como te han dicho son sus guantes, ni siquiera se ve los típicos rayos negros. Y la ropa también se cubre de Haki, nada de pantalones largos. Es fácil diferenciar cuando se usa Haki y cuando no, y esta pelea no se usa.
Os beliveo entonces XD
Aunque se ven los rayos del Haki al final de la pelea XD
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por BlueDragon »

Jmena escribió:
BlueDragon escribió: Como te han dicho son sus guantes, ni siquiera se ve los típicos rayos negros. Y la ropa también se cubre de Haki, nada de pantalones largos. Es fácil diferenciar cuando se usa Haki y cuando no, y esta pelea no se usa.
Os beliveo entonces XD
Aunque se ven los rayos del Haki al final de la pelea XD
Es simple polvo y la velocidad.
Sinbad escribió:
BlueDragon escribió:
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Ichibujin escribió: Se infiere que Sanji con el Raid Suit fue mucho más fuerte que Page One, que es uno de los Headliners más poderosos, en el peor de los casos, los Numbers estarían entre los Flying Six y los All-Star por lo que podríamos poner a Sanji en ese escalón. ¿No? Desde ahí, Oda puede plantear que Sanji "alcance" el nivel de alguien como Queen durante el enfrentamiento, como tantas veces lo ha hecho con Luffy.
No se infiere nada de que Sanji se mas fuerte que Page One, de hecho se infiere igualdad, Sanji recibe un golpe y es mandado a volar sin recibir daño y Page One recibe un golpe y es mandado a volar sin recibir daño. y no sabemos donde se colocan los Flying Six en la cadena alimenticia ni mucho menos Page One.

Lo que si esta claro es que por ejemplo en el combate con Page One no hubo uso de Haki por parte de ningún bando, lo cual demerita mucho las hazañas de poder en estas alturas.

Por otro lado, Queen es la antítesis de Sanji, es un tío que tiene una Zoan Prehistorica, el cual parece tener un aguante terrible y si la tiene despertada, como es lo mas lógico tendrá una regeneración sobrehumana y hemos de suponer que tendrá un buen Haki. Lo mejor para derrotarlo es un buen golpe que cause mucho daño y Sanji no tiene tales golpes, es un peleador de desgaste poco a poco.

El caso de Sanji, no es comparable a Luffy, ya que Luffy ha tenido un progreso con enemigos cada vez mas fuertes, Doflamingo, Crcker y Katakuri. Lo de Sanji seria exagerado, pasar de sufrir contra Vergo y ser violado por Doflamingo a derrotar a Queen.

Veo mas factible el Queem vs Kawamatsu o Denjiro ya que se insinúa que son los mas fuertes de la alianza, ademas de ser espadachines y poder crear ese daño rápido que digo. También podría ser un Queen vs Jimbe si llega a tiempo, ya que también tiene mucha capacidad de daño o incluso un Queen vs Kid por las torturas en prisión. Hay mejores opciones que Sanji.

El caso de Zoro, quiza sea mas complicado dar argumentos en contra del versus King vs Zoro, por que Zoro no ha tenido los problemas de Sanji y no podemos estimar un nivel de su poder actual, pero por coherencia argumental también me cuesta verlo. El progreso de Zoro desde que estamos en el Nuevo Mundo ha sido casi nulo y aunque tenga a Enma, no creo que sea un Power-Up que haga la diferencia, al menos hasta que sea convertida en Kokuto. Por lo tanto si Zoro derrota a King, significaría que en Sabaody y sagas posteriores hasta Wano, Zoro tendría un nivel similar o superior a Luffy, lo que no me cuadra.

Por otro lado, si Zoro es capaz de derrotar a King ¿que suspense quedaría cuando se enfrente a Shilliew? Que tendrán un nivel parejo.
Concuerdo con Bluedragon. Excepto que Sanji si se vio superior a Page one. Pero a Denjiro lo veo en un duo con Zoro contra King.

Ps; Solo espero Oda no ponga a Bigmom contra kaido en la batalla final solo porque Sanji le hizo el pastel :gota:
Pues no se donde ves la superioridad de Sanji.
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Sinbad
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Sinbad »

BlueDragon escribió:
Pues no se donde ves la superioridad de Sanji.
Leete de nuevo el cap
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https://kissmanga.com/Manga/One-Piece/9 ... ?id=480444
Los golpes de page one no le hicieron daño a sanji gracias al raid suit.
Mientras que sanji lo mando a volar e incluso page one grito del dolor.
Sin traje sanji esta al nivel de daifuku,oven o page one. Pero con traje es superior a estos.
Debe estar al nivel de snack por ejemplo, debajo del top 3
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ags_008
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por ags_008 »

Batvictor escribió:Para los versus tenemos:
Mugiwaras
Jimbe?
Piratas heart
Los 9 vainas Rojas + Shinobu
Minks
El monje zorro?
Hyo más los yakuza
Randoms como los fieles a los kouzuki
Eustass kid y killer (Piratas de kid?)
X drake?
Basil Hawking?
Izó y algunos Piratas de Barbablanca? (Marco?!)

Vs

Kaido
Orochi
Big mom?
Las Tres calamidades
Ninjas de Orochi
Samuráis de Orochi
All Stars
Los flying six (all Stars más fuertes, sin x drake)
Numbers (posiblemente 9, entre ellos apoo)
Randoms de kaido y Orochi como samuráis malos o los gifters, Smiley...
Posibles aliados de kaido que vengan al Festival

Los hijos de big mom yo tengo dudas, teorizó que sea un tercer bando pero ha saber.
La Marina no la meto pero porque personalmente no me gustaría que aparecieran, por lo menos durante la guerra.
(No se si me dejó a alguien arriba)
Si big mom y kaido luchan juntos entonces morirán todos así que big mom lleva un interrogante porque puede que traicione a kaido y entonces no se si llegaría a luchar mucho

Posibles versus:
Zoro y Sanji vs queen y king
Shinobu contra el líder de los ninjas

Jack vs Inuarashi y nekomamushi ?
Jack vs jimbe?
Jimbe vs flying six más fuerte (tyrannosaurus) ?

Vainas Rojas vs Orochi?
Vainas Rojas vs numbers?

Cuanto tiempo creis que durará la guerra?
Y te faltaron por que el gobierno mundial esta ahi bien metidito con el CP0 y tambien esta SWORD y no olvidemos a los Brockers que no paran de aparecer desde Punk Hazzard y que si vieron lo que la alianza hizo en Punk Hazzard y Dress Rosa los dejen ir tan campantes por joder sus negocios. En cuanto a Kurohigue dudo mucho que aparesca, este se ve que tiene ganas de ir a buscar su arma ancestral a si que posiblemente vallan por otro rumbo
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por VinoHumoTercero »

Ichibujin escribió:NO. Si alguien creía que iba a ser un lightsaber no está leyendo la serie.
El hype sobre Enma nunca debería haber sido por la capacidad de corte de la espada si no por lo que representaba. Al comienzo del arco vemos como Zoro sorprende a todos al matar al magistrado con una cuchilla de seppuku. Luego derrota a Killer usando una guadaña en la boca.
Que haya sido utilizada por Oden y que usándola haya sido capaz de cortar a Kaido es lo que le da el hype, pero no por la espada en sí sino por lo que alguien utilizando esa espada logró hacer. No es casualidad que Hiyori le ofrezca a Enma sobre el final del capítulo 953.

Kawamatsu: ¡¡No quiero perturbar el sueño de los difuntos!!
¡¡Pero…!! ¡¡Dentro de 13 años!! ¡¡¡Una gran batalla volverá a tener lugar!!!
¡¡¡Llegará el día en que los samuráis de todo el país se alcen con moral!!!
¡¡¡En ese momento, sin duda harán falta una “gran cantidad de espadas”!!!
¡¡En el campo de batalla!! ¡¡Recoges la espada del que muere ante tus ojos y avanzas!!
¡¡¡El alma que reside en la espada fortalecerá al samurái para derrotar al enemigo!!!
¡¡¡Esto sigue siendo un campo de batalla!!!

Onimaru: ¡¡¡Garurururu!!!
Kawamatsu: ¡¡La batalla entre los “Piratas de las Bestias” y “Wanokuni” todavía no ha terminado!!
¡¡¡Todavía es muy pronto para dejar descansar a estas espadas!!!

Además de las metáforas que se podrían interpretar, Enma es una espada de una persona que murió en el campo de batalla, por lo tanto (Zoro) debería recogerla y avanzar. Porque (Oden) que reside en la espada le dará fuerzas para derrotar a (Kaido).
Que no chico, qué hablas? Oden hiere a Kaido porque tiene nivel para herirlo. No es gracias a la espada. Y la prueba es clara, su otra espada hace la herida del mismo tamaño que Enma. Fin.
Da igual lo que represente Oden, Oden es un monstruo, no es alguien que Zoro vaya a igualar en este momento de la historia. Estás flipando.
Ichibujin escribió:Para alguien que intenta justificar lo de Kyoshiro = Denjiro, aquí no prestas nada de atención.
Capítulo 955: ENMA
Hitetsu: Y en cuanto a “Enma”… ¡¡Es tuya!! Permíteme que te diga una cosa antes.
Zoro-juurou:
Hitetsu: ¡¡¡En este país nadie ha sido capaz de domar a “Enma” ni antes ni después, “Kouzuki Oden” fue el único!!!


En un país con tipos como Ashura, Kyoshiro, Kappamatsu, Hyogoro, Ushimaru, etc. solo Oden pudo dominar a Enma y que Zoro la domine sugeriría que está por encima de aquellos que no pudieron. Le explican cual es el "problema" de esta espada y luego...
Hitetsu: ¿Qué vas a hacer? ¿Prefieres otra espada?
Zoro-juurou: ¡¡¡No, me quedo esta!!!
¡¡Así que “Enma”…!!
Cuando me acostumbre a ella…
Me habré hecho más fuerte, ¿cierto?
Kawamatsu: Qué hombre más asombroso…
Kappappa.


Esto viene acompañado del entrenamiento de Luffy donde parece estar centrándose en el control del Haki. Zoro obtiene una espada que básicamente lo obliga a mejorar su control de Haki porque si no lo drenaría. No solo acepta el desafío, sino que Kawamatsu comienza a respetar a este desequilibrado mental de pelo verde.
Hitetsu: Muchacho… ¿Te has acostumbrado a empuñar la “Enma”?
Zoro-juurou: ¿Huh?
Hitetsu: La “Sandai Kitetsu” que portas es creación mía.
Zoro-juurou: ¿¡En serio!?
Hitetsu: Es como una “espada maldita”, no puede ser manejada por personas débiles.
Además, que te hayas acostumbrado a ella parece un designio del destino.

(WHAAAAAAAAAT? DESTINO? EN ONE PIECE? SAY IT AIN'T SO!!!!!!!!!!!!!!!! )
¡¡Esa espada blanca, la “Wadou Ichimonji”, y la “Enma” tiene un mismo creador!!
El maestro artesano “Shimotsuki Kouzaburou”.
Un hombre que dejó este país ilegalmente hace más de 50 años.
Puede que Hiyori-sama reconociera esa espada y por eso te entregó el “recuerdo de su padre”.


Aquí Oda tira un poco de la correa haciendo que Wadou Ichimonji le facilite la tarea a Zoro. Debido a esto podríamos teorizar que la razón por la que Hiyori pensó que Zoro sería más capaz que Denjiro o Ashura era por sus otras 2 espadas. Y por lo tanto la hazaña de Oden también tendría más mérito. Aunque habría que explicar como hizo Hiyori para reconocer una espada que había dejado el país 20 años antes de que ella naciera y tampoco parece justo comparar el control que podría haber alcanzado Oden luego de vaya uno a saber cuanto tiempo con sus espadas, mientras que Zoro estaría dominando a Enma en menos de una semana.
Pero más haya de eso, si pensamos que el hype-train estaba desacelerando, No no no no! Na na na na!
Hitetsu: ¡¡La “Enma” todavía no es una kokutou!! Depende de ti que suba de “rango”.

Esta parte se podría interpretar de diferentes maneras. "Depende de ti lograr lo que Oden no pudo!" o "Depende de ti terminar lo que Oden comenzó!" Son 2 interpretaciones rápidas. :joint:
Scan donde Ashura haya intentando domar a Enma.
" " Kyoshiro ""
Etc.
Ah espera, no hay. Porque simplemente Oden las adquiere antes de que ellos siquiera aparezcan o sean relevantes y después ni lo intentan. Ni se ha visto que Hiyori intenta dársela a otro por ahora. Y seguramente ni querrían intentarlo ya que no se sentirían merecedores de la espada.
Ergo, argumento inválido.

Claro que Zoro mejora su Haki al tener esta espada y tener que dominarla. De acuerdo con eso. Pero el hype venía por la habilidad de esta espada nunca antes visto en ninguna parte. Y el hype quedó en nada con Oden cortando a Kaido por partes iguales con ambas espadas.

Que Zoro en un futuro la aumente de rango no significa que lo hará en esta saga. Además, el no es el prota de la historia de Wano, es un guerrero más.
Ichibujin escribió:????????????
El powerup de Enma o el Raid Suit es porque Oda quería darles este tipo de progresión. Pero no había "necesidad".
Todavía no sabemos que clase de modificaciones le hará Usopp al RS y Zoro intercambió a Shusui por Enma.
Hablar de "necesidad" cuando Zoro todavía no se acuerda que para rescatar a Robin también aprendió una técnica nueva es hilarante.
Claro que había necesidad. Zoro y Sanji ya mostraron todo lo que podían dar hasta ahora y se quedaron muy atrás respecto a Luffy y Oda va a cumplir lo de Enies Lobby. Más confirmado aún cuando vemos el flashback de Roger y sus Zoro y Sanji de abordo.
Ichibujin escribió:Insinuando que King es nivel Almirante. LUL
Que estupidez. Dónde he insinuado eso? Él que lo ha hecho eres tú diciendo que Zoro se convertirá en Oden en este arco. King es un primer comandante y Zoro o Sanji actual no han mostrado nada al nivel de Doflamingo y todavía quedan 3 tipos por delante del flamenco, 3 comandante, 2 y 1. Pero oye, que según tú será nivel Oden aquí.
De risa.
Ichibujin escribió:Pero si tu respuesta es un claro ejemplo de a lo que me refería con que Oda solo los tiene que dejar fluir con naturalidad.
Tu sueltas cosas como que Zoro y Sanji son iguales, que necesitan powerups, que la tripulación no podría tener 2 tipos nivel almirante, que existen varios personajes más fuertes que ellos. Cuando no son más que limitaciones arbitrarias. En algunos casos, inexcusables.
Por ejemplo ¿Por qué Zoro todavía no mostró Ambición con Rasgos de Dinastía?
No hay naturalidad si Zoro pasa del nivel actual al de Oden. Estás flipando en colores.
Yo no he dicho que la tripulación no podría tener 2 tipos almirante sin incluir al capitán, te molestas en leer al menos? He dicho que la tripulación AL FINALIZAR ESTE ARCO no va a tener a 2 tipos nivel almirante sin contar a su capitán. Así o más claro?
No son limitaciones arbitrarias lmao. El manga sigue una progresión lógica respecto al aumento de poder en cada arco. El salto de poder que tú propones es ridículo y sería tremenda cagada de Oda.
Zoro no puede mostrar algo que no tiene.
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

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