Spoilers 946: "Queen Vs. Olin"

[itachisenpai]

Lo que sí chirría bastante es que esto sea un reciclaje de Dragon Ball. Luffy puede ser todo lo incosciente del mundo, pero había momentos que aplicaba la lógica y tenía que huir de enemigos mucho más fuertes que él o permitir a terceros que escapasen por razones de peso (Smoker, Aokiji, Kuma, Big Mom, Fujitora etc.)

Parece que ya no impera la lógica o el sentido común. Sino que lo que impera es el "superar los límites" de Dragon Ball, que permite al prota ignorar cualquier peligro racional y ponerse a pelear por que yo lo valgo jajaja.

En realidad, según se quita el collar, Luffy tiene la intención de huir de ahí porque sabe que no puede con Big Mom, pero es el abuelo Hyo el que le dice que él no se va a mover, que si Luffy no le protege, Big Mom se lo va a cargar, y por eso se enfrenta Luffy a Big Mom a pesar de que no quiera. No lo veo tanto "tengo que superar mis límites" de Luffy, aunque al final vaya a acabar sirviendo para lo mismo.

[BlueDragon]

Me ponéis negro los que acusáis de llorones, continuamente.
Si se quiere una trama digna del mejor manga que quede como Obra Maestra, estas cosas las justas. Mejor llevarlo todo bien atado, como cuando nos sorprende que 400 caps atrás Oda ya diera pistas de lo que iba a suceder. Eso si, pero esto...

No.

Supongo que lo dices por mi, ya que he sido el que he usado esas palabras. Y es que una obra maestra no es perfecta, todas tienen sus fallos, solo que tienen menos y ademas tienen cosas geniales que otras obras no tienen y One Piece no es una excepción, no es perfecta y tiene sus fallos, pero no son los que la mayoría os quejáis.

No necesitas saber que Big Mom se dirije a Udon 400 capítulos antes. Que Big Mom se dirije a la prisión lo sabemos hace 12-13 capítulos y ademas no es una coincidencia, ha sido Chopper quien la ha llevado. Tiene sentido, ha sido un plan establecido y ejecutado, no es un Deux Ex Maquina como muchos proclamáis.

Otra cosa es quejarse de la conveniencia de que Big Mom haya perdido los recuerdos, algo que si admite debate, pero que tampoco creo que de momento sea un fallo como tal.

Queen no puede ser nerfeado en tanto que alguien como Jozu plante cara a un Almirante. Que BigMom le va a dar una paliza, si. Pero que sea de esta forma tan cómica,...

No.

¿Y donde esta la incoherencia? Esto solo significa que los Almirante = Comandantes >> Yonkos

A no ser que seas de los que piensan que Almirantes = Yonko y claro, si un Comandante hace frente a un Almirante, también debería hacer frente a un Yonko.

Esto no es un error de Oda, ni un nerfeo a Queen, es un error de percepción tuyo al pensar que los Almirantes = Yonko, cuando mas o menos se deja entrever por las pistas que deja la serie que no es así.

De hecho Shirohigue nerfeado y en sus ultimas, fue capaz de dejar a Akainu del mismo modo que BIg Mom ha dejado a Queen.

Kaido a derrotado con suma facilidad a Luffy el cual debería de estar al nivel de 1/2 Comandante.

Repito, no se donde ves la incoherencia.

Que Luffy aprenda las habilidades de Rayleigh y sea capaz de retirar el collar, me parece bien, siempre que acompañe de explicación. El "anda, si no era tan difícil ", sobra. Que lo haga de manera repentina, Deus Ex. ...

No.

Pero no lo ha aprendido de manera repentina. Lleva entrenando un día entero. Es cierto que un dia es relativamente poco, pero no podemos estar entrenando un año cada habilidad. Nuevamente no es un Deus Ex, esta justificado, otra cosa es que a ti no te guste.

Puntos que pudieran ser: que Queen no este derrotado y se levante a dar juego. Que ataquen conjuntamente a la Yonkou, el uno para terminarla, el otro para entrenarse. Esto haría de Luffy un Gyukymaru.

Que es lo más probable que pase?? Que de golpe Chopper pare la pelea, diciéndole a Luffy que necesitan a BMB (BigMomBase), y se la lleve a destruir Udon entero y liberar presos. Tendríamos un Queen dolorido, física y mentalmente, vs Luffy Full, y recién comido. Yo lo veo ganador, tras tremenda lucha.

Esto es lo que tu quieres que pase. Ya veremos que sucede, no vamos a criticar algo que ni siquiera a sucedido, no veis como sois un hater, ya criticáis a futuro.

Por mi parte creo que Luffy conseguirá dañar a Big Mom con el nuevo haki (algo que hasta ahora en impensable), probablemente huyan, se lleven a Kawamatsu y a liberar presos y que a Big Mom la cargue Kaido, que es el único que puede. Y Queen de momento no creo que pelee mas hasta la fiesta de la flor.

Ahora habría que encajar en este puzzle a Kid y Killer. Puede, Ojalá, que tras la derrota de Queen le hagan: te gusta torturar no?? Pues ahorate vas a enterar de tu propia medicina, vas a cantar como recuperar a Killer.

De momento, lo mejor del cap es Raizou Caribou destruyendo las comunicaciones.

Estas presuponiendo que Queen sera derrotado por Luffy, cuando no tiene pinta. Claro si tu quieres que pasen cosas bastante complicadas viendo el panorama, luego nos llevamos disgustos cuando no ocurre lo que tu quieres.

Lo mejor es no esperar nada, así no berrinchais luego por que no ocurre lo que vosotros querías y disfrutareis mas.

Pd: los BigMom no entraran hasta que King se retire. Y que los Almirantes no pueden con los Comandantes no os lo creéis ni vosotros. Le dan pelea, si. Pero al final ganarían. Como Mihawk dijo sobre Vista.

Y si Oda sigue con sus Deus ex, no quiero ni pensar lo que pasará en el Law-Hawkins.

Yo desde Marine Ford, creo que los Almirantes = Comandantes y viendo como Kaido derrota a Luffy un (2 Comandante mínimo easy) y Big Mom derrota a (Queen un 2 Comandadnte easy), pues solo afirma mis suposiciones.

Pero vamos a hacer una simplificación del temita del Deux Ex. Imagina que solo leemos One Piece tu y yo.

Tu has llegado a la conclusión de Yonko = Almirantes.
Yo he llegado a la conclusión de Comandantes = Almirantes.

Con la misma información, dos opiniones distintas. Si Oda finalmente nos dice que Comandante = Almirante ¿Sera un Deux EX? No. Yo habia llegado a esa conclusion leyendo el manga, lo que nos dice que hay pistas sobre este hecho.

Lo mismo en el caso de que Yonko = Almirante, lo que cada vez chirría mas, pero bueno.

Un Deux Ex seria que de repente Oda nos meta que 1 Comandante > Yonko, algo que nadie vio venir.

Hay que saber diferenciar, lo que son cagadas de Oda, que las hay y lo que son pataletas de niño pequeño por que las cosas no son como yo quiero.

[Jakou]

Os habéis dado cuenta de que Queen no tiene ninguna herida en su cuerpo aún con todo lo que le ha hecho Big Mom?

Está ileso físicamente hablando, incluso sigue consciente.

Ni sangre en su cuerpo, ni rasguños, no tiene nada.

Es un monstruo, Big Mom no ha conseguido herirlo aún con la golpiza que le ha dado.

[Nombre de usuario]

Os habéis dado cuenta de que Queen no tiene ninguna herida en su cuerpo aún con todo lo que le ha hecho Big Mom?

Está ileso físicamente hablando, incluso sigue consciente.

Ni sangre en su cuerpo, ni rasguños, no tiene nada.

Es un monstruo, Big Mom no ha conseguido herirlo aún con la golpiza que le ha dado.

Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.

[VinoHumoTercero]

Os habéis dado cuenta de que Queen no tiene ninguna herida en su cuerpo aún con todo lo que le ha hecho Big Mom?

Está ileso físicamente hablando, incluso sigue consciente.

Ni sangre en su cuerpo, ni rasguños, no tiene nada.

Es un monstruo, Big Mom no ha conseguido herirlo aún con la golpiza que le ha dado.

"Con todo lo que le ha hecho?"
Darle una palmada en la cabeza y tirarlo contra la pared se considera "golpiza"?

O es sarcasmo y no me he enterado bien?

[Archy_RealRocknRolla]

Lo que creo que nadie se ha dado cuenta y que si es una cagada de Oda, es lo que hay en la primera página:

Mientras Big Mom juega a el molinillo con Queen, este tiene la pata delantera izquierda de carne cuando debería ser la robótica que se ve más adelante una vez estallao.

Se ha criticado el tema de que los collares explotaban cuando tenían cuchillas pero nadie ha dicho esto xDDDDD

[One Pirate]

Pues Queen está vivo, consciente, y se ha enterado que Luffy se ha comido el Oshikuro. Algo prepara Oda.

Quizá el enfrentamiento con Kappamatsu, liberado. EDIT: O quizá la reprimenda a sus subordinados.

Udon se desmorona, normal. Pero queda que buscar a los ex-Yakuza, las llaves de Raizou¡¿¿??

BMB sigue siendo buena, parece que la teoría de que Caramel la controla toma fuerza. Como¿? a saber, cosas de la fruta del Alma, supongo. Reconocerá el FAFAFA, como relacionado con Barrio Ebisu?? EDIT: Incluso yo pienso que verla tan delgada en el ataque de Wedding Cake, era referencia a la más que arrugada Caramel.

Luffy desarrolla Haki para romper el collar, y recibir la explosión del suyo sin recibir daño. Offpanel Luffy ha recubierto más que su mano con Haki, entonces.

Lo que creo que nadie se ha dado cuenta y que si es una cagada de Oda, es lo que hay en la primera página:

Mientras Big Mom juega a el molinillo con Queen, este tiene la pata delantera izquierda de carne cuando debería ser la robótica que se ve más adelante una vez estallao.

Se ha criticado el tema de que los collares explotaban cuando tenían cuchillas pero nadie ha dicho esto xDDDDD

será errores de traducción?? y lo primero, en el molinete no se ven los brazos, se ven sólo las piernas/patas traseras..

EDIT: QUE NO LO TERMINO DE VER, NO.

Spoiler: Mostrar

Me ponéis negro los que acusáis de llorones, continuamente.
Si se quiere una trama digna del mejor manga que quede como Obra Maestra, estas cosas las justas. Mejor llevarlo todo bien atado, como cuando nos sorprende que 400 caps atrás Oda ya diera pistas de lo que iba a suceder. Eso si, pero esto...

No.

Supongo que lo dices por mi, ya que he sido el que he usado esas palabras. Y es que una obra maestra no es perfecta, todas tienen sus fallos, solo que tienen menos y ademas tienen cosas geniales que otras obras no tienen y One Piece no es una excepción, no es perfecta y tiene sus fallos, pero no son los que la mayoría os quejáis.

No necesitas saber que Big Mom se dirije a Udon 400 capítulos antes. Que Big Mom se dirije a la prisión lo sabemos hace 12-13 capítulos y ademas no es una coincidencia, ha sido Chopper quien la ha llevado. Tiene sentido, ha sido un plan establecido y ejecutado, no es un Deux Ex Maquina como muchos proclamáis.

Otra cosa es quejarse de la conveniencia de que Big Mom haya perdido los recuerdos, algo que si admite debate, pero que tampoco creo que de momento sea un fallo como tal.

Queen no puede ser nerfeado en tanto que alguien como Jozu plante cara a un Almirante. Que BigMom le va a dar una paliza, si. Pero que sea de esta forma tan cómica,...

No.

¿Y donde esta la incoherencia? Esto solo significa que los Almirante = Comandantes >> Yonkos

A no ser que seas de los que piensan que Almirantes = Yonko y claro, si un Comandante hace frente a un Almirante, también debería hacer frente a un Yonko.

Esto no es un error de Oda, ni un nerfeo a Queen, es un error de percepción tuyo al pensar que los Almirantes = Yonko, cuando mas o menos se deja entrever por las pistas que deja la serie que no es así.

De hecho Shirohigue nerfeado y en sus ultimas, fue capaz de dejar a Akainu del mismo modo que BIg Mom ha dejado a Queen.

Kaido a derrotado con suma facilidad a Luffy el cual debería de estar al nivel de 1/2 Comandante.

Repito, no se donde ves la incoherencia.

Que Luffy aprenda las habilidades de Rayleigh y sea capaz de retirar el collar, me parece bien, siempre que acompañe de explicación. El "anda, si no era tan difícil ", sobra. Que lo haga de manera repentina, Deus Ex. ...

No.

Pero no lo ha aprendido de manera repentina. Lleva entrenando un día entero. Es cierto que un dia es relativamente poco, pero no podemos estar entrenando un año cada habilidad. Nuevamente no es un Deus Ex, esta justificado, otra cosa es que a ti no te guste.

Puntos que pudieran ser: que Queen no este derrotado y se levante a dar juego. Que ataquen conjuntamente a la Yonkou, el uno para terminarla, el otro para entrenarse. Esto haría de Luffy un Gyukymaru.

Que es lo más probable que pase?? Que de golpe Chopper pare la pelea, diciéndole a Luffy que necesitan a BMB (BigMomBase), y se la lleve a destruir Udon entero y liberar presos. Tendríamos un Queen dolorido, física y mentalmente, vs Luffy Full, y recién comido. Yo lo veo ganador, tras tremenda lucha.

Esto es lo que tu quieres que pase. Ya veremos que sucede, no vamos a criticar algo que ni siquiera a sucedido, no veis como sois un hater, ya criticáis a futuro.

Por mi parte creo que Luffy conseguirá dañar a Big Mom con el nuevo haki (algo que hasta ahora en impensable), probablemente huyan, se lleven a Kawamatsu y a liberar presos y que a Big Mom la cargue Kaido, que es el único que puede. Y Queen de momento no creo que pelee mas hasta la fiesta de la flor.

Ahora habría que encajar en este puzzle a Kid y Killer. Puede, Ojalá, que tras la derrota de Queen le hagan: te gusta torturar no?? Pues ahorate vas a enterar de tu propia medicina, vas a cantar como recuperar a Killer.

De momento, lo mejor del cap es Raizou Caribou destruyendo las comunicaciones.

Estas presuponiendo que Queen sera derrotado por Luffy, cuando no tiene pinta. Claro si tu quieres que pasen cosas bastante complicadas viendo el panorama, luego nos llevamos disgustos cuando no ocurre lo que tu quieres.

Lo mejor es no esperar nada, así no berrinchais luego por que no ocurre lo que vosotros querías y disfrutareis mas.

Pd: los BigMom no entraran hasta que King se retire. Y que los Almirantes no pueden con los Comandantes no os lo creéis ni vosotros. Le dan pelea, si. Pero al final ganarían. Como Mihawk dijo sobre Vista.

Y si Oda sigue con sus Deus ex, no quiero ni pensar lo que pasará en el Law-Hawkins.

Yo desde Marine Ford, creo que los Almirantes = Comandantes y viendo como Kaido derrota a Luffy un (2 Comandante mínimo easy) y Big Mom derrota a (Queen un 2 Comandadnte easy), pues solo afirma mis suposiciones.

Pero vamos a hacer una simplificación del temita del Deux Ex. Imagina que solo leemos One Piece tu y yo.

Tu has llegado a la conclusión de Yonko = Almirantes.
Yo he llegado a la conclusión de Comandantes = Almirantes.

Con la misma información, dos opiniones distintas. Si Oda finalmente nos dice que Comandante = Almirante ¿Sera un Deux EX? No. Yo habia llegado a esa conclusion leyendo el manga, lo que nos dice que hay pistas sobre este hecho.

Lo mismo en el caso de que Yonko = Almirante, lo que cada vez chirría mas, pero bueno.

Un Deux Ex seria que de repente Oda nos meta que 1 Comandante > Yonko, algo que nadie vio venir.

Hay que saber diferenciar, lo que son cagadas de Oda, que las hay y lo que son pataletas de niño pequeño por que las cosas no son como yo quiero.

Mira Dragon Azul, cansas. Así de simple. En qué momento, fuera de tu cabeza, he dicho yo que AlmiranteigualYonkou??

y si, me permito la licencia de criticar la obra. Aunque no te guste, fuera de tu cabeza las cosas ocurren de otra forma distinta: existe gente que no piensa lo mismo que tú.

Ale.

No puede ser que Big Mom venza a Queen como si fuera un cualquiera.

En Marineford ...

Sobre el asunto hater, lo que abunda en el foro son palmeros. Ni los más críticos con Oda creo que sean hater (en el sentido de que todo lo que hace les parezca mal), en cambio sí hay algunos que parece que todo lo que escribe OP les parece dpm xd

[/quote]

lo mismo digo Moctezuma. Y Bentham, no está derrotado, está dañado: un gran peso, un gran daño. Os suena un plan para que BigMom cayera de rodillas como única forma de dañarla, que se autodañase???

Las manos de Luffy cuando rompe los collares están un poco cuadradas no? Un poco parecidas a las de Katakuri?

Lo que están cuadrados son los coj...s de Oda. Haki nivel Im-Sama.

[lastmanu]

Joder que manera de reírme con los comentarios.

No me esperaba que se enfrentaría a bigmom, esperar la prox semana si aguanta algo o de frenton siguen arrancando, quien sabe si se mete chopper y bimom recapacita mientras le explica que es un aliado.....

[Xathyr]

¿Nadie se plantea que lo que haya podido explotar es el mecanismo de los collares?

Los sensores y accionadores para las cuchillas técnicamente deberían funcionan con energía, y si estuviese almacenada en algún tipo de batería ésta al dañarse podría explotar, igual que una batería de litio.... XD

Btw, O-lin es demasiado wholesome para éste mundo.

[redon]

Yo también creo que los collares no tienen explosivos como tal y que lo que ha explotado han sido los mecanismos que tenían dentro.



Si lo comparamos con el caso del collar que Rayleigh le quitó a Camie (ese sí que era explosivo), la explosión es más potente en este segundo caso que en el de Luffy.

[Archy_RealRocknRolla]

Lo que creo que nadie se ha dado cuenta y que si es una cagada de Oda, es lo que hay en la primera página:

Mientras Big Mom juega a el molinillo con Queen, este tiene la pata delantera izquierda de carne cuando debería ser la robótica que se ve más adelante una vez estallao.

Se ha criticado el tema de que los collares explotaban cuando tenían cuchillas pero nadie ha dicho esto xDDDDD

será errores de traducción?? y lo primero, en el molinete no se ven los brazos, se ven sólo las piernas/patas traseras..

No, fíjate bien. Cuando Queen está dando vueltas y de culo a la pantalla, encima a la izquierda (a las 10:00) de la pata trasera le sobresale la delantera y es una pata de carne y hueso que debería ser robótica/mecánica

[Grouchox]

Bueno, como me temía BM nerfeada ha servido para cargarse a Queen y liberar a los presos.
Tengo esperanza que, al hablar, indique que Queen no esté totalmente derrotado y pueda tener un vs en el futuro contra alguien como Usopp y/o Nami. Que no desaparezca del mapa como hizo Cracker.
Chopper peazo de inutil sigue sin hacer nada.

En cuanto al vs contra Nerf BM... pffff ya veremos. En principio me sobra bastante, y no le veo motivo argumental para que suceda, pero bueno.

El cap en sí ha tenido momentos graciosos y ha estado guay la referencia con raileigh

[Corazon D Melon]

Las manos de Luffy cuando rompe los collares están un poco cuadradas no? Un poco parecidas a las de Katakuri?

[FanPiece]

Vaya... No es de estrañar que comandantes dulces como Katakuri y Smoothie tengan dudas sobre detenerla cuando tienen esos ataques de hambre..

Nuestro amigo/nakama Caribou ha ayudado a que Kaido no descubra que esta pasando. EXCELENTE.

Aun no ha recuperado la memoria.. Quien lo diria tras aplastar a Queen y dirigir su mirada furiosa a Luffy.. AYUDAR A LA GENTE(Gratis).. Eso es muy ANTI-BIGMOM..

[Angelrm97]

No puede ser que Big Mom venza a Queen como si fuera un cualquiera.

En Marineford los Comandantes plantaban cara a los almirantes, y estos a su vez a Shirohige, que era más fuerte que Big Mom.

Si de por sí es complicado subir el escalón de Comandante, como demostró Luffy ante Katakuri, dándose una serie de circunstancias excepcionales como para poder sobrevivir ese combate, el escalón de Yonkou parece inalcanzable. Luffy ha recibido un ataque de Big Mom, después uno de Kaido, y ahora enfrenta a Big Mom otra vez. Seguirá siendo así hasta que los iguale, que para eso es el protagonista, cuando en circunstancias normales con semejante diferencia de poder hubiera caído en el primer encontronazo, como le ha pasado a Queen.

en realidad no. El problema es que ves una comparacion inexistente. Shirohige derroto a akainu igual que mom a queen con 2 tortasos. Y se comio 2 hit por estar viejo enfermo y tener 0 reaccion y todobel daño previo. a diferencia de akainu q estaba en su prime. y no, los comandantes de shiro no andaban plantando cara, jozu le corto el labio a kuzan con su mejor placaje. Y marco su fruta nuy conveniente le permitia agantar mas, pero kizaru se cago de la risa y akainu mas, pero pone a esos 2 comandantes contra mom y se van igual q queen. Los yonkou estan un escalon por encima de los almirantes que a su vez estan un escalon por encima de los comandantes. A Luffy aun le queda muchisimo. Pero con este haki avanzado en premonicion y ahora el de armadura superara el nivel primer comandante e ira acercandose para el final de saga al nivel almirante... quiza alcance el nivel yonkou o similar al dominar la fruta despertada y el naximo nivel de haki en las 3 areas

Realmente marco el Fénix es el comandante más fuerte, ya lo dijo el gorosei que a marco salvando las distancias y en cierto modo podría asemejarse a un yonko. Quizás un poco por debajo y por encima de katakuri y smoothie que deben estar al nivel de Queen y king. Y luego yo creo que yasoop Lucky roo y Beckman para mí deben estar por encima de estos tambien.