¿¿crees en dios??

Para hablar de todo lo que se os ocurra y temas sin foro propio.

¿¡¿crees en dios?¡?

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Fear
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por Fear »

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hardyboyz
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por hardyboyz »

yo voy a refutarlos ateitos:

si dios no existe,
por que los vampiros le temen a las cruces?
jaque ateos !!!

y con esta los mato:
si dios no existe,
por que las actrices porno lo mencionan a cada
momento en sus videos?
Jaque Mate Ateitos !!!
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WolfyLPDC
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por WolfyLPDC »

¡Epa!

No voy a explayarme porque estoy desde el móvil y soy demasiado vago, pero también me aburro lo suficiente como para perder el tiempo aquí, así que allá voy.


Me gusta el tema de Dios. Es un tema que me agrada y en cierto modo me me molesta, aunque lo trato con gusto y comodidad. Le he dedicado muchas de las horas de mi vida a Dios y qué decir, me he pasado la vida tratando de entender qué es.

Ante la duda, y como nihilista que soy, no sólo no creo en Dios, sino que soy ateo practicante y combatiente. Ni me gustan los cielos ni me gustan los creyentes, así de claro. Ahora vendrá el que diga que lo he mamado, pero he recibido la primera comunión, con mucha fe, pues fui muy creyente, y he leído parte de la biblia. Una infancia bastante dura me llevó a aferrarme a la esperanza de que si Dios hubiese hecho el mundo no permitiría el sufrimiento, dejé de creer por aquel entonces, creo que tras la primera vez que intenté suicidarme.

Mi ira a lo que es y representa no se basa en mi experiencia personal, sino en mi análisis histórico y filosófico de lo que es y ha dejado de ser Dios en la historia. Para conocer algo hay que llegar a su origen, y allí fuí a parar, a Platón. Platón siempre defendió que todo lo de este mundo era molde de una idea, perteneciente a la vez a un mundo superior, eterno e inmutable, el mundo de las ideas. Las personas no eran, y son, más que la representación imperfecta de lo que es una persona. Las sillas son representaciones de la idea de la silla, los caballos de la de los caballos... La belleza, como representación de la idea de aquello que imaginamos cuando es bello, pues si no tuviésemos una idea de la que parte de belleza, no podríamos concebir nada como más bello de lo que conocemos y percibimos. ¿Y dónde iban a parar esas ideas? A la idea de la que surgen las ideas, a la idea que las contenía todas y estaba ahí desde el principio como representante de la eternidad y la perfección, lo más bello, lo más sabio, lo más puro... Lo que terminó llamándose Dios.

El cielo, a su vez, nada más que la interpretación de ese mundo de las ideas, de ese espacio del que parten las almas y al que se dirigen y donde son eternas y pueden beber de la ambrosía de la perfección y la felicidad en su valor absoluto. ¿Y dónde está el problema? Que al concebir la vida póstuma como mejor, se pasó a considerar este mundo como etapa, como paso, como tragedia que hay que soportar. Y mirando más allá de la vida la gente se olvidó de vivir... El pecado, el instinto, la ira, lo humano... El cuerpo era tan solo la cárcel de la pureza. Una representación banal.

A Dios se le fue dando forma, y no hablo de que Dios surgiese de Platón, sino que Platón describió sin saberlo el origen de Dios, aunque partían del mismo concepto, de la misma convicción. Lo que conocemos no es perfecto, y algo debe serlo. ¿Y quién le dio forma? Quien tuvo el poder y supo usarlo. El hombre. Y digo hombre y no humano porque fue el hombre y no el humano quién hizo a Dios, quien creó la divinidad a su imagen y semejanza. Le pusieron las características masculinas de aquel que mandaba, y si hubiesen mandado las mujeres, Dios sería mujer, y si hubiesen mandado las vacas, que no os engañen, Dios tendría ubres. Pero fue el hombre y así fue, Dios fue el hombre más sabio, más bello, más puro y más poderoso.

La formación es obvia ahora, pero, ¿cómo hurgó un concepto de tal calibre en la vida de la gente hasta formar parte y principio de ella? Hurgó en su moral. Hurgó en la mentalidad de la gente, en su debilidad, y lo sigo sin tapujos ni problema, aquel que cree es porque es débil y decadente, incapaz. Las personas se pueden medir en su voluntad de poder, en función de su capacidad de imponerse, de su fijación natural por ser amos o esclavos. Y no hablo de un nivel económico o social, hablo de la misma moral, hablo de que hay gente que es capaz de gritar, quejarse, luchar; sean obreros que luchan por su dignidad y no sus amos económicamente hablando; y gente que es incapaz de vivir sin ser presa, sin sentirse sometida del dinero o de un superior. ¿Y quién quiere estar preso? Demasiada gente, la libertad es una carga, una constante y empinada colina cuesta arriba que se vuelve cómoda y sencilla cuando hay otro que decide por ti, que grita por ti, que se impone cuando tu no quieres levantarte e imponerte, porque no quieres. La naturaleza nos enseña que cuando un gusano teme ser pisado, se enrosca para ocupar menos espacio y afrontar menos riesgos. Los humanos lo llamamos humildad, servidumbre. La tranquilidad de callar, la paz interior de aguantar y tolerar.

¿Y qué ocurrió, en ese avance? Que cuando los débiles dejaron de tener cadenas de hierro, empezaron a sentir demasiado gráciles sus pasos, demasiado peligrosos, demasiado atrevidos, y decidieron someterse de nuevo a las paredes invisibles, a las obligaciones que ellos mismos inventaron para tener, de nuevo, un Señor. Débiles que fueron ganando escaños, obteniendo poder, degradando la historia e imponiendo como justo lo que consideraban justo, como verdad lo que consideraban verdad. Sin preguntar ni preguntarse. Por imposición.

Y así los que eran débiles obtuvieron el poder, y así se crearon religiones y gobiernos donde nunca hicieron falta, trayendo paz y democracia con muerte e imposición. Ningún respeto al misionero, ningún respeto al cruzado, ningún respeto al militar. La justicia y la verdad no son hechos definidos, y tal vez no todos quieran jugar bajo las mismas reglas.

Pero hablamos de Dios y no de sus consecuencias, y analizando a Dios, entendí rápidamente que pese a que la concepción occidental del término sí que pertenecía al estudio de la existencia y la realidad por parte de Platón, no era este el origen de la idea, sino que era, obviamente, mucho anterior. La fantasía siempre surte del miedo, y el miedo del desconocimiento, ¿y qué desconocía tanto el hombre como para osar darle tal título? Estuve pensándolo durante mucho tiempo, incluso años, hasta llegar a la conclusión de que lo mejor era basarse en las propiedades básicas, en la idea, en el molde, de lo que es Dios. El ser que creó el mundo, que estuvo en su origen y que existía cuando aún no había nada, el que crea la vida y el que trae la muerte, el que es capaz de verlo todo y a la vez de hacerlo todo, el que está en todos los lugares a la vez ... Y qué sencilla fue la respuesta cuando la vi y que sencilla la veo ahora en el despertador de mi mesita. A lo que el ser humano temía tanto, fue al paso del tiempo. Y ese es el origen del concepto, de la idea y de la carga que le ha tocado soportar al ignorante del ser humano, capaz de creerse sus propias mentiras.

No le debo nada bueno a Dios ni se lo debe nadie, aunque si algún día lo veo, no dudéis, le debo demasiado dolor como para no querer matarle. Y así sea.

Buenas noches.
Última edición por WolfyLPDC el Dom Oct 11, 2015 9:43 pm, editado 1 vez en total.
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por BF-37 »

¿Cómo será un post de WolfyLPDC en el que esté en un ordenador y se explaye? xD
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WolfyLPDC
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por WolfyLPDC »

BF-37 escribió:¿Cómo será un post de WolfyLPDC en el que esté en un ordenador y se explaye? xD
Ya ves xD Es que tendría que estar estudiando y una cosa lleva a alargar la otra jajajaja
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por Capitan Pillo »

hardyboyz escribió:yo voy a refutarlos ateitos:

si dios no existe,
por que los vampiros le temen a las cruces?
jaque ateos !!!

y con esta los mato:
si dios no existe,
por que las actrices porno lo mencionan a cada
momento en sus videos?
Jaque Mate Ateitos !!!
Ja Ja chistes que todos hemos visto ya en internet

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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por 0pscreamo »

Ya que acá al parecer hay gente bien instruida en temas históricos con respecto a la religión, sáquenme de dudas:

Cual libro religioso es más antiguo? Solo conozco a La Biblia y al Corán, existen libros a parte de estos?
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por Capitan Pillo »

0pscreamo escribió:Ya que acá al parecer hay gente bien instruida en temas históricos con respecto a la religión, sáquenme de dudas:

Cual libro religioso es más antiguo? Solo conozco a La Biblia y al Corán, existen libros a parte de estos?
Cualquier tablilla sumeria de la que la Biblia plagie, y fijo que la tablilla también plagia algo.

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Rockorn
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por Rockorn »

FearStyle escribió:Imagen
:joint: Alguien me tiene explicar de dónde ha salido todo este fanboyismo con Urouge XD
WolfyLPDC escribió:No le debo nada bueno a Dios ni se lo debe nadie, aunque si algún día lo veo, no dudéis, le debo demasiado dolor como para no querer matarle.
No puedes matar a Dios porque es nivel almirante, igual que Mihawk.
0pscreamo escribió:Ya que acá al parecer hay gente bien instruida en temas históricos con respecto a la religión, sáquenme de dudas:

Cual libro religioso es más antiguo? Solo conozco a La Biblia y al Corán, existen libros a parte de estos?
Instrucciones de Shuruppak: por ahí andan pululando historiadores que opinan que son un antecedente de los Diez Mnadamientos.

Y por supuesto está el parte de nacimiento de Jordi Hurtado:
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por WolfyLPDC »

Rockcorn escribió:
WolfyLPDC escribió:No le debo nada bueno a Dios ni se lo debe nadie, aunque si algún día lo veo, no dudéis, le debo demasiado dolor como para no querer matarle.
No puedes matar a Dios porque es nivel almirante, igual que Mihawk.
Era como el comprobatorio de que alguien se lo leyese entero xD
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por Gromio D Gonz »

Kryathos escribió:¿Acaso estás negando el aporte que han hecho Teresa de Calcuta o Juan Bosco? Lo siento, pero la gran ayuda que prestaron a la comunidad es innegable.
Si bien es cierto que muchos embaucan a la gente, hay muchos sacerdotes que viven en la pobreza y ayudan a los que lo necesitan sin pedir nada a cambio. ¿Qué pasa con los misioneros? No es algo a lo que puedas hechar la vista gorda.
Y nunca he dicho que una buena persona necesariamente sea creyente. Sólo digo que muchas personas creyentes son buenas personas. Tampoco estoy justificando la religión, sólo digo que a todo mal que no hay mal que por bien no venga.
Y dale, que haya unas pocas personas que hayan sido un ejemplo a seguir no significa que su ideología sea buena.
Te repito, ser buena persona no tiene nada que ver con la religión.
Tu puedes ser religioso y ser un hijo puta, o puedes ser no religioso y ser amable y bondadoso, no tiene nada qeu ver te lo repito. En cambio, la religión si es mala en ese especto, ya que a diferenciadel ateismo, la religion puede hacer que buenas personas que sin religion serían cuerdas, hagan malos actos y cometan injusticias pensando que lo que hacen está bien y es correcto, ya que así lo dice dios.

Y lo mismo con el resto de ejemplos, hay misioneros y medicos sin fronteras, no puedes justificar la religion porque de las tropecientos millones qeu hay que son religiosas, un puñado sean buenas personas.
Eso no tiene ningun sentido ni justifica tu ideología.


¿Ahora por creer en un dios soy un pobre infeliz? Que ridiculez.

Pues si, exactamente. O que motivo tiene una persona cuerda sino para creer en Dios?
Miedo, inseguridades, que le hayan comido la mente, irracionalidad, insatisfacción en la vida, ignorancia, etc.
Si vivieramos en una Utopía nadie creería en Dios.

¿Qué pasa con la clase media o la gente adinerada? En Chile, por poner un ejemplo, hay un millonario que SIEMPRE regala GRANDES cantidades de dinero a TODO aquel que se lo pida. De hecho, siempre anda con billetes de diez mil pesos para regalar. ¿Por qué? Por altruista, quizás; por creencia, también.
Cuando he dicho yo que ser creyente sea de pobres? En realidad el nivel de creyentes es proporcional al nivel educativo y cultural de una sociedad. Está demostrado que cuantos más estudios tiene una población, menor porcentaje de creyentes hay y viceversa.
En realidad está más relacionado con los estudios y el nivel cultural. Mientras en paises analfabetos practicamente el 100% de la gente es creyente en los más ricos, cuanto más recursos y formación tienen menos motivos le quedan para seguir aferrados a seres y fantasias irreales.
Ya digo que si toda la gente fuera como mi madre, el mundo sería un lugar mejor. Y ella es creyente.
Es que te crees que yo no tengo seres queridos creyentes? Por eso mismo no quiero que sigan negando la realidad y viviendo en un mundo de fantasía, porque no quiero que se queden estancados en la ignorancia.
La racionalidad siempre va a ser mejor opción, al fin y al cabo el tipo de persona que seas será lo que transmitas a tus hijos, a tus conocidos, a la sociedad en general.


Nunca he dicho que sea una necesidad.
Si lo has dicho. "para muchas personas, es casi una necesidad natural." Y yo más bien diría que sin el casi.
Los creyentes más fanaticosos pracitcamente no pueden vivir sin su Dios.

¿A ti te parece coherente que una persona llegue a tal grado de locura que su vida no tenga sentido si no existe su amigo imaginario? Realmente sería un trauma a evitar si no se le hubiera inculcado semejante sarta de estupideces desde niño. Estoy seguro de que dentro de varios siglos se reirán de nosotros por haber aun gente tan atrasada de creer en dioses.
Pues si la vida no es una búsqueda, ¿entonces qué es?
La vida es vivir. Como no te expliques mejor no nos vamso a enterar. De que busqueda hablas?
No sé tú, pero la muerte me asusta, me aterroriza. Al resto del mundo también, y tener una creencia que te diga que hay vida más allá, que la muerte no es el fin es algo esperanzador, revitalizador, da confianza, da seguridad. Y joder, aunque sea una ilusión, una farsa, no es para nada malo.
Si, claro. Un niño pequeño tambien tiene miedo de la oscuridad cuendo duerme, pero llega un momento en que nos hacemos adultos y, nos guste o no, tenemos que afrontar las cosas cara a cara y con madurez.
Escudarnos con cuentos de hadas y negar al realidad no servirá para nada.
Otra cosa es el hecho de que PREFIERES vivir autoengañado y en la ignorancia, abrazando a la fantasía y negando la realidad, yo sineramente sería incapaz de autoengañarme solo por tener miedo a algo, lo veo ridiculo.
La muerte es algo que nunca llegará, ya que cuando llegue ya no existirás, nunca ocurrirá en la vida, o sea que es ilógico preocuparse por ello.

Cuando eramos tribus de barbaros que le teniamos miedo a todo, y que eramos profundamente ignorantes, y que la moral de la gente era incontrolable, pues la religión si podría tener una función buena.
Pero OJO, JAMAS ha sido una solución a la ignorancia y el sufrimiento humano.

Igual que las tiritas no son la solución para los heridos de una guerra, ya que no la evitan ni la aplacan, tan solo es un triste "sana sanita".
Del mismo modo, la religion tampoco es una solución a la miseria y las desgracias humanas.
Ponle 10 siglos de extrema fe religiosa a toda la población, ante horribles desgracias, como guerras, hambres, enfermedades, miseria, muerte, crimenes, etc. Y que tienes de resultado' La edad media.

Ponle raciocinio, experimentación, investigación, pensamiento critico, medicina, tecnología y las demas ciencias y tendras una sociedad próspera con habitantes disfrutando de una buena vida y una sociedad en continuo progreso.

¿Un mensaje de amar al prójimo como a ti mismo acaso es algo perjudicial? ¿Un mensaje de salvación y redención eterna es perjudicial? ¿Un mensaje de amor y perdón por igual es perjudicial? Creer que el amor es la fuerza que mueve al mundo es una cursilería (y más aún con tanta tragedia que se vive día a día), pero es claro que, sin amor, quedamos vacíos.
Si, que parece que no te enteras el mensaje de salvacion es una puta trampa para lavarte el cerebro.
Salvarnos de que? En serio, explicamelo.
De un pecado ficticio debido a un hombre ficticio llamado Adan, cuyo FATAL PECADO fue comer una simple manzana.
Estas defendiendo una doctrina que cree que es coherente que los bebes nazcan en pecado porque un antepasado suyo se comió una manzana. Te das cuenta de cuan estúpido es el mensaje de salvacion??
Y lo de que toda la humanidad proceda de miles de incestos continuos no es un pecado ni nada, eso Dios lo ve bien XDDD

Y lo del amor, te lo repito, es innecesario creer en fantaisas y mitos para ser una buena persona etica y moralmente.

Estás continuamente confundiendo religion con etica y moralidad. XDDD

No te das cuenta que la religión es innecesaria para eso? Es mas, con religion es como los malos actos se convierten en moralemente correctos porque asi Dios lo dice.

Tiendes a estar en el lado oscuro de la fuerza, ¿no? Insistes en ver sólo lo malo y no dejas espacio para lo bueno. Ya dije que lo importante es el mensaje, el fondo. Que la religión se haya tergiverzado múltiples veces no significa que deje de estar allí. No es que con el mensaje de la salvación "quieran atraer creyentes para embaucarlos, hacernos ricos y vivir la buena vida". Sí, muchos lo hacen. Pero también hay muchos otros curas que viven el mensaje y ayudan a la gente. No es algo de blanco o negro.
Sigues sin enterarte. Es increible, pero sigues sin pillarlo.

Es como si me dices, "solo ves el lado malo del nazismo, yo conozco 5 personas que son nazis y que cortan el cesped, dan comida a los pobres y ayudan a los ancianos, así que el nazismo es bueno"

En serio, deja de de justificar tu ideología solo porque una minoría de personas de esa ideología AL MARGEN DE DICHA IDEOLOGIA hagan cosas buenas.

Repito que nunca dije que sea un requisito ser religioso para ser buena persona.
:lol: :lol: :lol: :lol:

No. Es lo que has estado diciendo una y mil veces en la respuesta que me has dado.

Tu única justificación de que la religión es buena es porque también hay personas buenas de esa religión.
Y por lo explicado anteriormente, esa escusa no me vale, no significa nada; y espero por favor que entiendas por qué no tiene ningún sentido.

Es como si me dices que matar toros esta bien, porque una bellisima persona que conoces le gusta al tauromaquia, es como si me dices que el racismo está bien porque una persona que conoces que es maravillosa es racista, o como si me dices que contaminar el mundo está bien porque una bellisima persona que conoces es anti Greenpece.

No. No puedes justificar la religión de esa manera.
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por Gafas D Kuro »

0pscreamo escribió:Ya que acá al parecer hay gente bien instruida en temas históricos con respecto a la religión, sáquenme de dudas:

Cual libro religioso es más antiguo? Solo conozco a La Biblia y al Corán, existen libros a parte de estos?
El Rig Veda fue escrito en sánscrito allá por el II Milenio antes de Cristo en la India, cuando la religión que había allí ni se podía considerar ni hinduismo todavía, sino una tradición previa a éste. Aun así, no lo entiendas como un libro de normas o historias religiosas como son los libros que mencionas, sino que se trata de un compilación de himnos para su uso en ritos sagrados.

Realmente, los grandes textos sagrados son algo muy propio de las religiones monoteístas que descienden de la tradición judía. En la mayoría de las religiones la tradición siempre pasaba de generación en generación por vía oral y si surgían textos normalmente eran para recoger pasajes a repetir durante la liturgia o para centrarse en un mito o en proverbios y enseñanzas de alguna autoridad moral como podría ser, por ejemplo, Confucio.
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por Kryathos »

Para aclarar un poco todo esto: yo no estoy justificando nada. Sólo estoy tratando de hacerte ver que no todo es tan malo como tú crees. Insistes en ver a las religiones como nazis que vienen a dominar el mundo, cuando no es así. Trato de hacerte ver que la religión, por mucho que no le halles la lógica, no es un sinsentido y no es simplemente un lavado de cerebro. No puedes decir que todo es absolutamente malo cuando no es así.

Sí tiene sentido para muchas personas y es muy importante para muchas personas. ¿Qué mierda tiene de malo? Sí, quizás viven engañadas y creen en una ilusión, pero les da fuerzas, joder. Les da una convicción, un motivo por el cual vivir, un ideal, una senda. Creer en algo, tener fé en algo es tan importante como tener una afiliación política: ayuda a centrar sus acciones. Palabra clave: ayuda.

Claro, el progreso del que hablas da a la sociedad prosperidad, pero acaso olvidas que ése mismo progreso se ha manchado de sangre, tormentos y pecados de igual magnitud que los que ha cometido la Iglesia, por ejemplo. Mucha de la medicina que conocemos es producto de millares de experimentos tan inhumanos como la propia guerra.

¿Y qué me dices, a todo esto, de los grandes científicos creyentes de la historia? ¿Cuántos matemáticos, astrónomos, biólogos, etc, eran creyentes?

La religión ha traído muchas desgracias, sí, pero también ha contribuido enormemente a la sociedad.

Pero vale, que por tener una creencia eres automáticamente un pobre ignorante infeliz que estaría mejor muerto porque no tienes absolutamente nada mejor que hacer con tu vida (por si acaso, estoy hablando en general). Bravo tu razón. Creo que no podré convencerte de que la religión no es maligna per se, así que aclararé unas cosas antes de irme.
Gromio D Gonz escribió:Si lo has dicho. "para muchas personas, es casi una necesidad natural." Y yo más bien diría que sin el casi.
¿Palabras claves? "Para muchas personas".
Gromio D Gonz escribió:La vida es vivir. Como no te expliques mejor no nos vamso a enterar. De que busqueda hablas?
No lo sé... felicidad, amor, paz, existencia, sentido. Hay muchas cosas que buscar en esta vida, porque la vida no es simple monotonía y rutina.
Gromio D Gonz escribió:Otra cosa es el hecho de que PREFIERES vivir autoengañado y en la ignorancia (...)
Y ahí está precisamente el punto. Profesar una religión, sea cual sea, es una ELECCIÓN.
Gromio D Gonz escribió:(...)o sea que es ilógico preocuparse por ello.
No metas la lógica, porque una fe no parte en ningún momento de la razón. Por algo es una creencia.
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por Gromio D Gonz »

Kryathos escribió:Sí tiene sentido para muchas personas y es muy importante para muchas personas. ¿Qué mierda tiene de malo? Sí, quizás viven engañadas y creen en una ilusión, pero les da fuerzas, joder. Les da una convicción, un motivo por el cual vivir, un ideal, una senda. Creer en algo, tener fé en algo es tan importante como tener una afiliación política: ayuda a centrar sus acciones. Palabra clave: ayuda.
En serio, sigues sin entender lo que te he explicado?
No pillaste el ejemplo de la guerra y la edad media? No entiendes que una tirita no es una solucion real a un problema?

Si desde pequeño te enseñan que matar un burro y hacerlo arder hara que Dios este feliz, esa persona, en su ignorancia, será feliz.
Acaso ese comportamiento es moralmente aceptable? No. Porque es inmoral, promueve la barbarie, promueve la ignorancia, el miedo a lo irreal y miles de cosas más.
La solución para la esquizofrenia no es decirle que todas sus fantasías son verdad, no, es evitar que desde niño lo vuelvan esquizofrénico.
Una persona mentalmente sana y sin influencias religiosas jamas tendrá que pasar por los miedos, angustias, inseguridades y enjaulamiento mental al que son sometidos los creyentes.

Realmente es algo inaceptable y que no puedes escusar con un: "Vaya desde pequeñito ha nacido en una jaula, no puedes quitarle su jaula de pinchos ya que eso lo hará infeliz".

Claro, el progreso del que hablas da a la sociedad prosperidad, pero acaso olvidas que ése mismo progreso se ha manchado de sangre, tormentos y pecados de igual magnitud que los que ha cometido la Iglesia, por ejemplo. Mucha de la medicina que conocemos es producto de millares de experimentos tan inhumanos como la propia guerra.
XDDDD OK no. Animales se han matado y maltratado desde siempre, desde el inicio de la historia de la humanidad.
Los cientificos ni maltratan los animales por diversion, ni por aburrimiento, ni por deporte ni por curiosidad. Lo hacen por estricta necesidad para seguir avanzando con el conocimiento, y con estrictos estandares bioéticos, así que es realmente ridículo comparar la Negra realidad de la edad media con el avance cientifico y del mundo contemporáneo.
¿Y qué me dices, a todo esto, de los grandes científicos creyentes de la historia? ¿Cuántos matemáticos, astrónomos, biólogos, etc, eran creyentes?
Que hay que decir a eso? A eso lo llamas escusa o respuesta? XD
Que fueran creyentes no significa que para avanzar en sus descubrimientos dejasensu irracionalidad a un lado.
Esmás muchos de ellos ni siquiera avanzaron con sus investigaciones al atribuir lo desconocido como obra de Dios y por tanto inalcanzable e inentendible por los humanos.

La religión ha traído muchas desgracias, sí, pero también ha contribuido enormemente a la sociedad.
NO. Ahora en serio, leete lo que expliqué antes porque es increible que repitas lo mismo cuando te he explicado que o es así.

La religión no contribuye a la sociedad, la ciencia y el progreso si.
Mientras la ciencia da vida, da apoyo, da bienestar, da cultura, da información, da todo. La religión solo da una venda para tapar los ojos y decir, "todo es bonito y maravilloso".
ESO NO ES CONTRIBUIR A LA SOCIEDAD. En serio no puedes entender algo tan simple?

Pero vale, que por tener una creencia eres automáticamente un pobre ignorante infeliz que estaría mejor muerto porque no tienes absolutamente nada mejor que hacer con tu vida (por si acaso, estoy hablando en general). Bravo tu razón. Creo que no podré convencerte de que la religión no es maligna per se, así que aclararé unas cosas antes de irme.
Claro que no. "Creo en un ser imaginario porque soy muy sabio y racional, y creo que al morir llegaré a un mundo magico ya que mi vida es muy preciada."
La religion no es que sea maligna, es que es una fumada inmoral y promulgadora de al ignorancia, la credulidad y la irracionalidad de los más humildes o de los más manipulables mentalmente.

No lo sé... felicidad, amor, paz, existencia, sentido. Hay muchas cosas que buscar en esta vida, porque la vida no es simple monotonía y rutina.
Eso no tiene nada que ver con la religion. La religion es la que pone las fantasias y mitologias como causa y origen de lo que me has mencionado, recuerda.

Y ahí está precisamente el punto. Profesar una religión, sea cual sea, es una ELECCIÓN.
NO: Una elección es cuando te dan a elegir puedes hacer lo que te de la gana.
Una religion es: O sigues a Dios o serás pecador e irás al infierno. Es una falsa dicotomía. Una trampa moral.
Una idelogía que abusa mentalmente de la gente, y no de adultos, sino desde que son niños, porque las influencias religiosas comienzan en la niñez, asi que no me lo niegues. No es una elección.
Es una imposición que hace la cultura en la que naces sobre ti, y que te manipula indirectamente.

No metas la lógica, porque una fe no parte en ningún momento de la razón. Por algo es una creencia.
[/quote] Si no tiene lógica porque habria que apoyarlo?

Es como si tu apoyas que matemos todos los osos pandas porque los bautistas del 7º evangelio creen que es pecaminoso.
Es bueno premiar la irracionalidad? Es bueno consentir la irracinalidad? Es bueno ni siquiera tolerar o tolerar la irracionalidad?

La respuesta va a ser siempre NO. Y si tu también tienes sentido común y un juico mentalmente sano entenderás por qué.
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Kryathos
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Re: ¿¿crees en dios??

Mensaje por Kryathos »

Menos sano me parece tachar de locos a los creyentes. ¿Qué quieres que te diga?
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