El Yonko Mas Fuerte

[chum lan]

señalaron que Shiro ya no era lo que fue en sus tiempos mozos y sobre todo cuando en medio de una pelea le de un chungo y le atraviesen el pecho y luego pese a atacar de espaldas y con ventaja le logren volar media cara mientras el... que le hace a Akainu?? Eso está en el manga no me lo invento pero va tu sigue empeñado en negarlo.[/quote]
Vale, perfecto tio. ¿Pero en que momento que le de un chungo, que no sea el que era en tiempos mozos quita contradice la frase del autor (narrador)? En ninguno. Las dos cosas son verdaderas. No entiendo porque usas eso como argumento para negar la otra. Es una falacia.[/quote]

No no no, muchos personajes han dicho que Shiro ya no es el que era, que si que aun estando en su peor forma nadie le torea, eso es otra cosa, pero mira la pelea contra Akainu que eso lo dibuja el autor y dime que pasa, leeme lo que dice Shiro con lo de que la edad no perdona, mirate lo que dice Marco, que estando viejo y canceroso era una bestia y podía destruir el mundo si, en una pelea podría derrotar a los otros Yonkos, no lo creo, porque? Por lo que vimos contra Akainu que le dan ataques muchas veces y entonces es presa fácil para sus rivales, eso también está en el manga.[/quote]


No es por nada, pero no importa la pelea contra Akainu, por que lo estamos comparando con los otros Yonkos. Si un Yonko derrota a Akainu con facilidad y Shiro no puede contra él, entonces podriamos comparar, pero en este caso solo Shiro ha peleado realmente.

Como dije, no importa la pelea con Akainu, por que el mismo autor dijo quien era el mas fuerte del mundo. Pocas veces Oda aclara algo de una forma taaaaan sencilla, y cuando aparece ¿no lo aceptamos?. Shiro fue el mas fuerte del mundo en Marineford, eso es indiscutible, y si estaba debil, canzado y demas, eso solo nos dice que era mas debil que a como fue en su juventud, pero aun asi, esta por encima de los demas en el mundo.[/quote]

Es comparable, que yo sepa lis Yonkos y los almirantes no tienen mucha diferencia, si no la marina lo pasaría fatal.
Si Ida dijo que era el más fuerte y luego muchos personajes ( de Oda también) dijeron que estaba débil, el mismo lo dijo, de ser como decís Akainu no habría durado nada pero Akainu no solo duro so no que Shiro no le hizo una sola herida grave y cuantas le hizo Akainu? Simplemente no creo que alguien que sufre de ataques al corazón pueda derrotar a gente de su nivel, no lo veo ilógico, Oda ha dicho algo y ha mostrado otra cosa, las fis cosas salen en el manga, no creo que haya que quedarse con ninguna solo sacar conclusiones.

[11SuiGeneris11]

Que bueno es Hadfik escudarse en el fan fic, cuando te están diciendo que tanto Marco como Akainu señalaron que Shiro ya no era lo que fue en sus tiempos mozos y sobre todo cuando en medio de una pelea le de un chungo y le atraviesen el pecho y luego pese a atacar de espaldas y con ventaja le logren volar media cara mientras el... que le hace a Akainu?? Eso está en el manga no me lo invento pero va tu sigue empeñado en negarlo.

Vale, perfecto tio. ¿Pero en que momento que le de un chungo, que no sea el que era en tiempos mozos quita contradice la frase del autor (narrador)? En ninguno. Las dos cosas son verdaderas. No entiendo porque usas eso como argumento para negar la otra. Es una falacia.

No no no, muchos personajes han dicho que Shiro ya no es el que era, que si que aun estando en su peor forma nadie le torea, eso es otra cosa, pero mira la pelea contra Akainu que eso lo dibuja el autor y dime que pasa, leeme lo que dice Shiro con lo de que la edad no perdona, mirate lo que dice Marco, que estando viejo y canceroso era una bestia y podía destruir el mundo si, en una pelea podría derrotar a los otros Yonkos, no lo creo, porque? Por lo que vimos contra Akainu que le dan ataques muchas veces y entonces es presa fácil para sus rivales, eso también está en el manga.

No, eso es una interpretación tuya. Totalmente subjetiva. En lo objetivo, Oda dice que es el más fuerte, y Shiro está viejo. ¿Y qué pasa contra Akainu? ¿Que le manda casi a la otra vida al ahora jefe almirante, y eso que tenia un puto agujero en el pecho? Te repito, me dices que en el manga dicen que es viejo. Y yo te digo, que vale ¿y? Que sea viejo lo único que te dice, es que antes era más fuerte de lo que era Marineford, no quita que no fuese el más fuerte del mundo.

[wild animal]

s comparable, que yo sepa lis Yonkos y los almirantes no tienen mucha diferencia, si no la marina lo pasaría fatal.
Si Ida dijo que era el más fuerte y luego muchos personajes ( de Oda también) dijeron que estaba débil, el mismo lo dijo, de ser como decís Akainu no habría durado nada pero Akainu no solo duro so no que Shiro no le hizo una sola herida grave y cuantas le hizo Akainu? Simplemente no creo que alguien que sufre de ataques al corazón pueda derrotar a gente de su nivel, no lo veo ilógico, Oda ha dicho algo y ha mostrado otra cosa, las fis cosas salen en el manga, no creo que haya que quedarse con ninguna solo sacar conclusiones.

No quiero hacer una platica de Shiro vs Akainu pero debo intervenir.

A esta seccion la llamo:

Shiro es viejo, enfermo y no es lo que era antes, efectivamente, pero eso solo nos dice que Shiro ya no es mas fuerte que su yo joven, pero sigue siendo el mas fuerte del mundo. Pondre un ejemplo antes y despues del timeskip:

Antes del timeskip:
-Oda: Shirohige es el hombre mas fuerte del mundo
-Fanboy: Pero no tio, estoy seguro que es Akainu o Shanks, si es obvio que asi viene la serie.
-Oda: No en serio, te lo estoy poniendo claro y con letras, es el mas fuerte, no como una platica entre personajes, si no YO MISMO COMO AUTOR te estoy poniendo que es el mas fuerte del mundo.
Fanboy: Estaba viejo, estas mal, estas mal, estoy seguro de que es Teach.

Despues del timeskip:
Lo mismo, pero suplantar a Shiro por Kaido.


Ahora sobre la pelea, una vez mas, Shiro sin duda no era lo que fue en sus mejores años, pero aun asi logro que Akainu casi se cague en sus marinescos pantalones.

Spoiler: Mostrar

-Oie ¿conoces a Gorduño?
-¿Cual Gorduño?
-El que te pega con el puño

Spoiler: Mostrar

Hasta intento parar un gol.

Spoiler: Mostrar

11SuiGeneris11 totalmente de acuerdo contigo dude.

[chum lan]

No os voy a citar a los dos os contesto de una, antes que nada no tengo personaje favorito, digo lo que creo, esto va por ti Wild Animal no he defendido a ningun personaje pero lo voy a hacer ahora.
1. Akainu, Marco, Croco y el propio Shiro dicen que está débil, no lo buscaré ahora porque tengo sueño, pero PODS ya lo ha puesto, eso lo dice Oda también no?.
Que le manda a la otra vida? En serio? Venga ya y no pongáis imágenes de anime porque son muy engañosas, mirad el manga y decidme que pasapasa, decidme que heridas de gravedad tiene Akainu al salir del agujero, quiero saberlas eso si vosotros ya sabéis que heridas de gravedad tiene Shiro de todos sus encontronazos con Akainu, el pobre casi se queda sin torso y sin cara pero que si que Shiro lo dejo medio muerto, ok.
Antes de recibir lala primera herida fatal Shiro y Akainu iban a la par ( si a la par) y que paso?? Pues si que le dio un chungo que arrastró toda la guerra.
Si Shiro fuese lo que afirmais no habría sufrido ni la mitad contra Akainu. Entonces que pasa porque Oda dice una cosa y dibuja otra, sera que esa pelea la dibujó el becario si eso va a ser. Ya te he dicho Eild que si lo miras en el anime si parece que Shiro viola a Akainu pero no es así en el manga, deberías ceñirte a eso, por cierto si miras el primer post que puse dije que tanto Sjanks como Kuro iban detrás de Kaido y BM, pero va entenderás lo que quieras así que.

Pd: Debo entender que esas imágenes que has puesto son heridas mas graves que un agujero en el pecho y media cara menos no?

[wild animal]

Tu lo has dicho, Shiro fue enfermo y herido. El viejo recibio una herida que para cualquiera habria sido mortal antes siquiera de pelear, y fue suficiente como para plantarle cara a practicamente toda la marina. Akainu es fuerte, eso no lo dudara nadie, pero fue un cobarde cuando Shiro se enojo. Viejo, herido, enfermo, y logro hacer correr a Akainu, creo tiene los meritos como para ser llamado el hombre mas fuerte del mundo. Oda lo dijo, y Oda lo dibujo. Es verdad, perdio media cara y una parte del pecho, puede ser que tenia a toda la marina sobre él en su pelea, recibiendo cañonazos, balas como piquetes de mosco y espadasos por todos lados.

Un hombre viejo, enfermo y herido de muerte aun antes de comenzar la pelea logro hacer que Akainu se escurriera como una princesa, mientras toda la marina lo cañoneaba, sin duda es el mas fuerte del mundo.

[chum lan]

Eso no es verdad te lo he dicho no te ciñas al anime en el manga Akainu no tiene tiempo a reaccionar, Shiro le da un golpe que ni lo deja inconsciente ni nada y se cae sin más ni se va cayendo lentamente mientras maldice a Shiro.Si si hay algo de lo que puede presumir Shiro es de una resistencia absurda y descomunal, la herida de Squardo podria ser mortal para cualquiera no para Shiro, esta claro que le afectará alg pero no es mortal y otra vez si el Shiro de MF era JNA puta bestia y?? Eso no significa que pudiera vencer a Akainu que no pudo ni que pueda vencer a lis Yonkos, que porque lo digo? Porque tiene ataques al corazón periódicos y en esos momentos de terrible dolor para el, baja la guardia, justo lo que paso contra AkainuAkainu, igual que pasaría con Kaido, Shanks o BM, el problema es que el cáncer o lo que sea de Shiro hace que en el combate tenga que bajar la guardia y este a merced del rival, justo como lo dibujó Oda. No me invento nada ni soy un fanboy está en el manga.

[SergioF]

Yo lo veo de esta manera:

Barbablanca/Shiroige: ¿estaba viejo? Si. Ya no era como en sus años mozos? Desde luego. ¿El estar enfermo y viejo lo ha hecho muchísimo mas vulnerable hasta el punto de ser herido de muerte varias veces cuando en otros tiempos lo podría haber evitado? También. Pero este hombre aun con todo esto dominaba los putos mares. El propio Oda lo ha mencionado varias veces como el "El hombre mas fuerte del mundo", y estamos hablando de que tenia SU PROPIA ERA. No la era de Kaido, ni de Shanks ni de Bigmom. Fue la era de Barbablanca y eso es otro detalle que dice mucho de el.
Aun con todo lo que tenia seguía siendo el mas destacado de los yonkou; los mantenía a raya. Y en este caso no podemos poner como ejemplo Marineford (que sois muy pesaos con esto) porque no pudo darlo todo en aquella guerra. Si lo hubiera dado todo Marineford estaría ahora mismo bajo el mar. Si lo hubiera dado todo Akainu se habría ido a tomar por culo y si lo hubiera dado todo no habría ni dios que consiguiera derrotarlo. Pero dicho todo esto... ¿por que no lo dio todo entonces? Es muy sencillo, porque aparte de los marines también se habría llevado por delante a sus nakamas (Ace incluido). Solo hay que fijarse en Kuroige cuando adquirió su fruta. Un solo movimiento y casi hunde Marineford (hasta sus nakamas se vieron afectados y tuvieron que decírselo).

Aquí hablamos de yonkou vs yonkou, donde no hay tripulaciones de por medio. Y en un uno contra uno si el viejo se viene arriba y se pone a mandar terremotos a lo bestia no hay quien lo pare. Es que si hablamos de un personaje con una fruta capaz de poner el planeta patas arriba, y encima con esa tremenda resistencia física... lo siento pero no veo a nadie capaz de superarlo. Pelear en un 1 vs 1 contra Barbablanca lo veo una locura, no creo que nadie sea capaz de resistirse a Barbablanca si este le ataca con todo su poder



Kaido: la joyita del mes. Este personaje realmente impone hasta el punto de hacer que Shiroige parezca un cachorro a su lado (no se conoce si posee alguna fruta pero yo me apostaría a que si). Apodado "el de las cien bestias" y conocido como "la bestia mas poderosa del mundo". Si a todo esto le sumamos que ya en su primera aparición Oda dio a entender que es inmortal, pues todo parece indicar que el yonkou vivo mas poderoso. Pero realmente no importa en absoluto que no pueda morir. ¿Porque cuantos mueren en esta serie? Muy pocos (aquí casi todos son inmortales xd). ¿Es necesario que muera? Tampoco, porque Luffy no tiene la necesidad de hacerlo ya que con derrotarlo ya demuestra ser superior. Y no, no creo que Kaido sea el mas poderoso ahora mismo. Algún punto débil tiene que tener, y tarde o temprano Oda nos lo desvelará.


Shanks: manco y seguramente no usuario de akuma no mi, y aun así parejo con los demás yonkous
Sus habilidades de combate yo diría que se basan sobretodo en la espada y en el haki (aunque espero que tenga alguna otra habilidad nueva de combate). Y hablando de haki, me apostaría lo que sea a que es el personaje con el haki mas poderoso de toda la serie (al menos es quien ha demostrado tenerlo mas desarrollado).
Este personaje ha conseguido mantener a raya a Kaido, y sabiendo ahora como es este... joder. Sigo sin saber como coño lo ha hecho pero lo que si esta claro es que aunque haya perdido un brazo sigue siendo un bestia que no tiene NADA que envidiar al resto de yonkous.


Barbanegra/Kuroige: este lo mas seguro es que acabe siendo el yonkou mas poderoso. Gran resistencia, dos frutas descomunales y principal antagonista. Con Oda nunca se sabe lo que puede pasar pero visto lo visto, lo mas seguro es que sea el enemigo final y que por tanto sea acabe siendo el yonkou mas poderoso.
Sin embargo, yo hasta que no vuelva a verlo en acción no lo voto. La ultima vez que lo vimos se nos mostró como una persona demasiado confiada y descontrolada. Ese Teach no estaba ni por asomo al nivel del "mejor yonkou". Ahora supuestamente sera mejor, pero hasta que no lo vea...


Bigmom: con esta tengo claro que no es ni sera nunca la yonkou mas poderosa. No parece una guerrera como los demás, sino una mujer a la que solo le importan los negocios y disfrutar de sus dulces. Y viendo como trata Oda a las mujeres respecto a poder, es muy poco probable (por no decir imposible) que sea Bigmom la mas poderosa.


Dicho esto mi voto se lo lleva Barbablanca, no me veo a ningún otro derrotándolo en un 1 vs 1. Y si hablamos de quien es el yonkou VIVO mas poderoso... por el momento me quedaría con Shanks (a BM no la veo, Kaido me deja con la duda pero falta saber mas de el y Kurohige hasta que no lo vuelva a ver prefiero dejarlo al margen). Cuando Teach reaparezca y efectivamente demuestre ser el yonkou más poderoso entonces cambiaré mi voto, pero hasta que eso ocurra mi opinión es que Barbablanca es imbatible en un 1 vs 1 y que por ahora es Shanks el yonkou vivo más poderoso.

[Castiel100]

A mi modo de ver las cosas, las palabras del narrador, de Oda o de como queráis decirlo, no hay que tomarlas exactamente al pie de la letra. Puede ser un recurso para crear ambientación y presencia y así intrigar más al lector. Por ejemplo en Dragon Ball cada vez que aparecía un villano nuevo se decía que era el más fuerte del universo y luego venía Goku o Son Gohan y se lo cargaban.

Además yo sigo pensando que las diferencias entre los anteriores 4 yonkous deberían ser mínimas. Ahora supongo que Kurohige estará al mismo o parecido nivel que los otros 3. No olvidemos por cierto que fue Teach en el pasado quien le hizo la famosa marca al mismísimo Shanks aunque supongo, pero a saber, que para entonces el pelirrojo aún no era yonkou.

Sobre Shirohige, yo si creo que hace algunos años estando más joven y motivado fuese el número 1 pero en Marineford no creo que se pudiese seguir diciendo lo mismo. Las palabras de Sengoku las interpreto como refiriéndose a su figura, al gran Shirohige, pero posiblemente no al actual. Dicho esto, está claro que en la guerra era el mejor y el más fuerte y que recibio de lo lindo por descuidos o por la propia enfermedad, pero también creo que fue tan badass porque iba a por todas, le daba igual morir y se notaba. Se entregó al máximo y estaba dispuesto a dar el 100% por la causa y así descansar en paz.

Y volviendo al tema principal, para mi Shanks. Sé que alrededor suya hay un hype tremendo y muchos seguidores pero creo que con motivos. Cuando hizo aparición en el barco de Shirohige con su tremendo haki, luego chocando espadas (Barbablanca creo recordar con las dos manos y Akagami con una) y rompiendo el cielo en dos; deteniendo antes de la guerra de Marineford a Kaidou (vete a saber tú como pero algo haría) y luego sobre todo apareciendo en escena y parando el ataque de Akainu; este acojonado, Sengoku haciéndole caso y Teach yendo porque todavía no estaba a su nivel. Que te pasas como dejó el hype en ese capítulo.

Hay mucha expectación y eso es bueno y también las opiniones. A ver si en el próximo capítulo vemos algo más de Kaidou o quien sabe quizás de otro yonkou.

[L909]

Por regla de tres que pone la mayoría aquí entonces Ben Beckman acojonó a un almirante con una pistola. Así que más que Marco ya hizo

[0pscreamo]

A mi me parece que Kaido esta a la par de Barbablanca anciano.

¿Por qué?

Porque no se supo nada de el a parte de su nombre y el hecho de que era "La criatura mas fuerte del mundo" en la primera mitad de la serie, en la que nos pintaban que Barbablanca era "El hombre mas fuerte del mundo" y vimos a este en acción, ademas de que se nos dio a entender que en su mejor época fue el único capaz de pelear de tú a tú con Roger. A Kaido lo dejan ver ahora en la segunda mitad de la serie y le llaman de esa manera me parece que para no repetir el título de Barbablanca. Osea me parece que Oda quiere decir indirectamente que Kaido = Barbablanca anciano, uno el mas fuerte en la primera mitad de la serie y el otro en la segunda. Lo que provocaría que si Luffy llega a derrotar a Kaido nomas esté a dos pasos de estar al nivel de fuerza de Roger, cosas que también me hace creer que minimo tienen que pasar dos sagas(o una) en las que derrote a alguien que lo haga mas fuerte y/o consiga algo como el despertar su fruta o alguna mejora significativa en su haki.

Por otro lado me parece que Kaido no sera el enemigo que se quede en su base esperando sentado a que Luffy llegue luego de pasar mil obstáculos, la manera en las que nos lo han presentado me hace pensar que al Luffy pisar el lugar en el que él esté va a ir como un toro a embestirlo.

[Lateralus]

Y por que los Yonkous no pueden estar al mismo nivel que Shirohige Joven? Cual es la necesidad de infravalorarlos tanto...

Si Shirohige tenía su propia Era fue porque luego de la muerte de Roger no existía ningún pirata que podía hacerle frente, luego llegaron Big Mom, Shanks y Kaido y el poder se dividió en 4.

Para mí:

Kaido>Shanks>Shirohige Viejo

Y Big Mom y Teach los dejo a un lado hasta que se nos muestren más...

[desierto84]

Nodo lo q digamos de los yonkos a dia de hoy es pura elucubración ya q quitando a barbanegra, y poco, no les hemos visto a ninguno en acto de servicio.

Pero por la poca informacion q tenemos yo creo q shanks es el mas devil,

Por lo q hemos visto el mejor "analista" de One piece al dia de hoy es Basil hawkins, y si su alianza ha decidido ir a por el sera por algo.

Q tb puede ser q sea por q se de alguna circunstancia concreta q puedan aprovechar y sea ese el motivo y no q shanks sea el mas flojo, pero a falta de mas información es el único indicio q veo.

[NeoShuyin]

tambien creo que en este momento shanks y kaido se encuentran al mismo nivel

¿Estamos comparando sólo a Kaido y a Shanks o también sus respectivas tripulaciones?
Yo sigo pensando que Shanks es superior, si llegó sin un rasguño a Marineford tras un encuentro con Kaido ... No sé. A mí me parece que si es Kaido el que llega Sengoku no le hubiera prestado atención, hubiera intentado acabar con él y listo.

Joder xD lo fanboy de un pj que puede llegar a ser la gente. Y no te suena más a que llegasen a un trato para que no tuvieran que combatir? Por ejemplo y tal.

[Takagi]

tambien creo que en este momento shanks y kaido se encuentran al mismo nivel

¿Estamos comparando sólo a Kaido y a Shanks o también sus respectivas tripulaciones?
Yo sigo pensando que Shanks es superior, si llegó sin un rasguño a Marineford tras un encuentro con Kaido ... No sé. A mí me parece que si es Kaido el que llega Sengoku no le hubiera prestado atención, hubiera intentado acabar con él y listo.

Joder xD lo fanboy de un pj que puede llegar a ser la gente. Y no te suena más a que llegasen a un trato para que no tuvieran que combatir? Por ejemplo y tal.

Lo primero, ¿de qué año me sacas esto? xD. Si está nachosaprissa y todo macho.

Lo segundo, de fanboy nada. Si fuera de Zoro te lo admito, pero de Shanks ya te digo yo que no. Nada mas que corregir, ya que connel tiempo uno puede cambiar de parecer y ahora claro que pienso que llegaron a un trato y ya y que si hubise sido Kaido el que se presenta también habría podido frenar la guerra si hubiera querido. Y lo pensaba antes de conocer a Kaido. Pero vamos, curioso me parece lo que oensaba hace la tira, gracias por buscarlo xD.

[PODS]

Hay que tener un mínimo de interpretación a la hora de leer un manga.

De todas formas, criatura mas poderosa del mundo > hombre mas poderoso del mundo ya que es un título que abarca mas y que también incluye a los hombres